Bremskraftregelung Hinterachse ohne Funktion

Hallo zusammen,

am 14. April sollte mein B3 seinen Tüv bekommen. Jedoch stellte sich heraus das er auf der Hinterachse keinerlei Bremsleistung mehr aufbringt.

Laut Werkstatt ist das ALB (?) Ventil defekt, also das Verteilerventil an der Hinterachse (Teilenummer 443614151H).

Ersatzteilverfügbarkeit gleicht einem trockenen Flussbett, selbst gebraucht ist es schwierig.

Wenn ich es mir so anschaue wirkt das Teil auf den ersten Blick relativ simpel und robust. Mein Gedanke ist nun inwiefern dort überhaupt ein Defekt entstehen kann. Und ob es nicht möglich ist das das Teil lediglich einer neuen Einstellung bedarf (ausgeleierte Feder z.B.)?

Außerdem ob es ohne Bremsenprüfstand möglich ist die Funktion zu testen? ...Wovon ich leider nicht ausgehe, da die Achse ja belastet werden muss.

So oder so... mir rennt gerade die Zeit zur Nachuntersuchung davon. Vielleicht hat jemand ein paar Infos zur genaueren Funktionsweise oder gar eine geheime Ersatzteilquelle die ich nicht zu finden vermag. Manchmal gibt es ja auch Kontakte für gebrauchtes, die man selbst einfach nicht hat.

Für jede Info wäre ich dankbar.

Grüße aus Wittgenstein

Dennis

(Typ 89; Frontantrieb; Hinterachse Trommelbremse; Ohne ABS; PM Motor)

Zitat von Kisugi Ai

https://www.autodoc.de/autoteile/oem/443614151h

NEU + Bremskraftregler > Audi 80 ( 89 / B4 ] (9.87-8.96) 443614151 H altern. kaufen bei Hood.de http://www.hood.de

Ich weiß jetzt nicht wo das Flussbett trocken ist

Erster Treffer in google

Du hast bestimmt gesehen das keines der aufgeführten Produkte bei Autodoc verfügbar ist? Ähnlich verhält es sich mit anderen Händlern...

Bei hood war ich skeptisch. Der Preis ist utopisch und es ist nicht ganz ersichtlich um welches Teil es sich nun genau handelt. Es sind Bilder vom BKR eines B4 darunter, welcher einen anderen Aufbau hat, ebenso im Titel und Beschreibung. Hab mit solchen Seiten bisher nur Ärger gehabt.

Dazu... interessant das nicht alle Links in deinem Post angezeigt werden - der ineressanteste ist mir zum Glück eben beim Zitieren aufgefallen (https://www.motointegrator.de/produkte/Bremskraftregler.html) Auf der Seite von Motorintegrator sind einige Modelle die meinem ähnlich sehen, muss ich gleich mal Nummern vergleichen. Danke!

Zitat von Kisugi Ai

Die Funktion zu prüfen ist simpel

Tritt auf die Bremse salop mit Bums dann muss sich das Teil bewegen. Eingestellt wird's mit leer Gewicht vollen Tank. Auf dem Boden stehen. Die beiden Löcher haben dann einen 50mm Abstand.

Da deinen befinden sich Ventile die je nach Belastung schneller auf gemacht werden oder nicht.

Als heißt wenn die Feder es zurückhält Dan. Geht mehr Druck auf die Bremsen wird nicht zurückgehalten dann weniger.

Funktionsweise also wie schon erwartet, danke für die Erläuterung! Dann kann ich ja selbst nochmal einen Blick drauf werfen.

Zitat von katze56633

Hast du denn mal die Trommeln abgenommen und geschaut, ob die Radbremszylinder sich noch bewegen oder die Beläge durch sind?

Die Trommeln hatte ich ausgeschlossen da diese vom Vorbesitzer vor knapp 2 Jahren überholt wurden und die Werkstatt ja meinte das keine Seite bremst. Ich selbst hatte noch keine Trommelbremse außeinander. Wird der Radbremszylinder nur von der Betriebsbremse beansprucht? Denn die Handbremse greift ja noch (Separater Zug?)

Wie gesagt - von der Wekstatt nur die Aussage "ALB Ventil/Bremskraftverteilung Hinterachse ohne Funktion". Diese Woche kann ich leider nicht mehr nachfragen wie genau der Defekt festgestellt wurde...

Neueste Erkenntnisse - Bremse mal kreftigst betätigt, zweite Person geschaut und gefühlt. Bewegen tut sich da absolut garnichts durchs Bremsen. Auch mit 50KG Zuladung im Kofferraum nicht. Selbst mit Zuladung ist die Feder allerdings sehr lose, man kann die Platte vom BKR auch locker aus der Verankerung heben (vgl. eines der Bilder, da liegt die Platte einfach auf diesem Führungsstift ohne große Spannung...). Die Feder lässt sich auch einfach mit dem Daumen bis auf die Achse runter drücken.

Zitat von Kisugi Ai

Die beiden Löcher haben dann einen 50mm Abstand. Zumindest ist das beim B4 so.

Der b3 hat am BKR keine Löcher wie beim b4.

Zitat von Kisugi Ai

893614151A

habe ich schonmal grob nach geschaut, sah mir aber aus als wenn man überall die gleichen Ergebnisse findet.

Zitat von Kisugi Ai

ABS in der Bude?

ich verweise ...

Zitat von Xayberfy

(Typ 89; Frontantrieb; Hinterachse Trommelbremse; Ohne ABS; PM Motor)

... stand schon im Opener

Zitat von Kisugi Ai

Ehr noch das der HBZ hier fritte ist wobei sich das hier diagonal bemerkbar machen mußte.

Dazu habe ich leider keine Expertise und zu wenig Erfahrung. Generell ist nicht mehr die aller größte Bremsleistung vorhanden, war jedoch für die Vorderachse ausreichend.

Wenn man den HBZ in betracht zieht - wäre also wohl möglich das nicht mehr genug Druck in der Leitung ist das hinten die Mechanik überhaupt in irgend einer Weise angesprochen wird?

Ich werde mir wohl noch einmal die Meinung einer zweiten Werkstatt einholen müssen.

Zitat von katze56633

Du kannst ja mal die große Feder aushängen und schauen, ob man die Ventile bewegen kann.

Da bewegt sich tatsächlich null komma nix, das wird vmtl. auch der Weg sein über den die Werkstatt es versucht hat. Dort sind zwei dieser Nupsies, der hintere sieht am Rand auch ein wenig korrodiert aus. Ich denke mal die Kollegen sind fest. Also muss doch ein neuer BKR her, dann mal schauen ob sich das Altteil in irgend einer Form revidieren lässt...

Zitat von Kisugi Ai

Da er sich nicht bewegt kommt meines Erachtens erst gar nichts hinten an. Ich bin bald der Meinung

Das da Luft in den Leitungen ist. ... Noch mal lesen ...

Ich vermute nun auch eher das die Mechanik des BKR der Grund ist weshalb sich hinten nichts mehr tut. Ich schaue mich nach einem Schlachterteil um...

Im Zuge des Tauschs wird dann ja auch noch einmal entlüftet bzw. wenn die Bremse ohnehin offen ist würde ich einmal die Bremsflüssigkeit in Gänze tauschen da das in meinem Besitz noch nicht passiert ist und keiner so genau weiß wann es das letzte Mal gemacht wurde.

Zitat von Kisugi Ai

wenn der Regler fest gegammelt ist dann bremst die Hinterachse als wenn du voll beladen bist.

Wenn er entlastet festgegammelt ist müsste sich die Bremse ja auch wie entlastet verhalten, also hinten kaum gebremst.

Noch mal nachgeschaut... Nach Leitfaden a la Etzold soll der Hebel zum Einstellen der Feder vollständig auf Anschlag eingedrückt werden und dann die Feder mit dem Kunststoffhalter spielfrei engehängt werden. Da dieser Vorgang ja schon nicht möglich ist kann es ja nur der BKR sein(?)

Zitat von katze56633

Herzlichen Glückwunsch, die Falle hat ggf. zugeschlagen.

In die Etzoldfalle bin ich, s.o., auch hineingelaufen.

Wenn ichs jetzt richig verstehe meinst du "die Falle" bezüglich des korrekten Einstellens? Aber an der Stelle bin ich ja ohnmehin noch nicht, da sich die Ventile überhaupt nicht bewegen, es spielt also keine Rolle was man versucht einzustellen...

Zitat von katze56633

Sprühe lange Zeit auf alle Gewinde im Bereich der BKR Rostlöser.

Wenn du da ein Gewinde oder die Leitung beschädigst, viel Spaß......

Wenn ich ein Ersatzteil bekomme gebe ich ihn tatsächlich in die Werkstatt, ist mir ansonsten zu zeitkritisch und meine Erfahrung mit Bremsen zu gering.

Gäbe es denn ein Szenario in dem es der Regler nicht ist? Das die Ventile sich nicht bewegen lassen hat ja entweder Korrosion als Grund oder es müsste viel zu viel Druck in der Leitung sein, was nun nicht wirklich realistisch wäre...

Es ließ sich ein günstiges Schlachterteil auftreiben, laut Besitzer gängig, Teilenummer nicht ersichtlich... optisch gibt es jedoch Unterschiede zu meinem aktuellen. Der Führungsstift fehlt z.B.
Wenn ich die Bilder mit dem gefundenen Ersatzteil vergleiche (443614151H) stimmt jedoch alles.

Anderer Hersteller, anderer Aufbau?

Zitat von Kisugi Ai

Hier mal ein Video von jemanden der das Ding im ausgebauten Zustand zeigt und auf gangbarkeit prüft.

BKR

Ich weiß nicht genau welcher das ist könnte aber Audi 100 sein

Und hier meins vom B4 wie man die Funktion prüft.

BKR B4 Funktion.

Das sind gute und deutliche Beispiele, bestätigt einmal erneut das der BKR bei mir nicht mehr gängig ist. Keine Bewegung durch Bremsen, keine Bewegung durch manuelles fuhrwerkeln möglich.