AAH/ABC Nockenwellen Versionen und Bauform - Messingeinsatz

Nun kommt Halbwissen.

Da gibt es doch ein SSP für die Ölversorgung am V6.

Wie funktioniert denn die Schmierung vom Kopf?

Durch eine der Zylinderkopfschrauben wird das Öl nach oben gefördert. Ich vermute ganz stark, es kommt aus dem Lagerblock des Einstichs heraus. Hat dieser nicht auch 2 Bohrungen? Oder es strömt durch den Einstrich in die nächste Bohrung, um durch eine Bohrung im Zentrum der NW in die anderen beiden Lagerblöcke zu kommen. Diese Bohrung muss ja irgendwie verschlossen werden, ggf. durch die Schraube am roten Pfeil.

Das kann aber auch alles Unsinn sein....

Zitat von Fabian

... gab es ja zwei verschiedene Ventiltriebe und dem entsprechend pro Zylinderbank auch zwei verschiedene Nockenwellen.

Den AAH gab es in drei Ausbaustufen, angefangen von der 1. Gen. im AUDI 100 4A (MJ 1991) bis zur 3. Gen. im Cabriolet (Typ 89) (MJ 2000) endend.

Und dementsprechend gab es alleine für den schweren Ventiltrieb DREI unterschiedliche Nockenwellen für die rechte Zylinderbank.

(078109102F; 078109102M; 078109102AJ

Hintergrund dürfte sein, dass der AAH in seiner "Erstversion" mit einer Vakuumpumpe zur Bremskraftverstärkung ausgestattet war, die durch die Nockenwelle der rechten Bank angetrieben wurde (s. SSP Nr. 128).

Beim Einsatz dürfte es sich um den Mitnehmer zum Antrieb handeln, die Bohrung dient der Ölversorgung der Pumpe.

Für Fahrzeuge ohne die Vakuumpumpe gibt / gab es entsprechende Verschlußdeckel (auch in drei Ausführungen).

Und richtig - die Welle für den leichten Ventiltrieb hat diese Ölbohrung am Ende nicht mehr.

Zitat von Fabian

Ich habe hier eine Welle, die am hinteren Ende eine axiale Bohrung hat ......

Wäre schön, aber vor allem hilfreich zu erfahren, WOHER Du diese Welle hast. Ist die aus Deinem Fahrzeug (welches da wäre?) bzw. hast Du die Welle mit der bei Dir verbauten Welle verglichen?

Zitat von Fabian

Wer diese "neue" Welle in den Motor eingebaut hat, weiß ich nicht.

Wer sagt denn, dass bei Dir eine "neue" Welle eingebaut wurde?

Nach meinem Kenntnisstand hat kein Coupe mit dem 2,8 ltr. AAH eine separate Vakuumpumpe am Zylinderkopf. Das MJ 1993 definitiv nicht.

Wenn es keine Vakuumpumpe gibt, braucht es auch keine Ölbohrung für deren Ölversorgung. Gut vorstellbar, dass das bei den geänderten Wellen bereits berücksichtigt wurde.

Es ist übrigens eine falsche Annahme, dass MKB AAH gleich MKB AAH ist und trotz gleicher Generation überall p&p passt.

Ich habe mit einem Freund einen ABC aus einem 97er A4 B5 in ein 99er Cabrio verbaut. Da war einiges zu ändern, u.a. Krümmer, Viskolüfter ausbauen, .....

Zitat

....kauft und möchte sie umschleifen lassen

Warum?

Leistungssteigerung?

Im Ersatzteilprg finde ich nichts.

Aber wenn es ein Gewinde gibt, muss man halt mal kreativ werden.....

Verschließen muss man es vermutlich, sonst ist, wie schon oben vermutet, die Lagerschmierung der NW und sonstiges gefährdet.

Es gibt zwar in der Zylinderkopfdichtung eine "Normstrecke" nenne ich es mal, die in solchen Fällen den Volumenstrom begrenzt......

Gerade die MDJ N AAH hatten ja noch andere Überdruckventile, die gern mal in die Bestandteile auseinander geflogen sind. DAnn findet man Federchen und sonstiges oben im Ventiltrieb. Selbst erlebt.....

Es wäre z.B. mal Interessant, wie die NWs generell das hinten aussehen.

In der Hand hatte ich schon einige, es ist aber etwas her.....

Ggf hat der Materialaufträger Umschleifer da eine Idee....

Zitat von Fabian

Es handelt sich tatsächlich nicht um den Mitnehmer für die Pumpe, sondern um den von der Pumpe abgebrochenen "Ölanschluss".

Erst mal vielen Dank für die Berichtigung. Ich kenne die Vakuumpumpe nur i.V.m. dem AUDI 100 und hatte so ein Fahrzeug selbst nie in den Händen. Unterlagen zum AAH im AUDI 100 habe ich - zumindest in digitaler Form - nicht vorliegen.

Wenn man die ET-Listen zum AUDI 100 MJ 1991 (speziell zur Unterdruckpumpe) bemüht, findet man auch Bilder.

Hier fehlt aber scheinbar der erwähnte "Ölanschluss".

Nur zu meinem Verständnis:

Kamen mit dem Rest vom "Ölanschluss" auch O-Ringe zum Vorschein?

Zitat von Fabian

Gibt es Teilenummern für die von dir angesprochenen Verschlussstopfen?

Ich hatte im meinem ersten Beitrag von drei Verschlußdeckeln geschrieben. tatsächlich sind es aber nur zwei Deckel und ein Stopfen:

Damit schließt sich der Kreis bzw. wird das ganze klarer. Gebraucht wird in Deinem Fall nur der Stopfen für die Nockenwelle, der Deckel für den Zylinderkopf ist ja vorhanden.

Über die OE-Nr. 078103491A findet man in den Teilesuchmaschinen (z.B. daparto) erst mal nichts, aber es gibt ein Angebot in einer bekannten und beliebten Verkaufsplattform:

FeBi 32255, wofür Febi in seinem Onlinekatalog auch Abmessungen angibt. Die OE-Referenznummer gibt es auch, nur fehlt da die führende NULL, weshalb man über die komplette OE-Nr. nicht fündig wird.

Und über die FeBi-Nr. findet man dann auch bei ELRING zwei Treffer, wobei keiner von beiden zur OE-Referenznummer, die 215.870 aber vom Motorcode passt.

Damit solltest Du eigentlich klarkommen, wobei ich natürlich keine Garantie geben kann, dass einer dieser Stopfen tatsächlich passt.

Den Deckel OE-Nr. 078103491A meine ich zu kennen. Er sitzt aber im Ventildeckel und ersetzt die alte Konstruktion mit Alu Deckel und O-Ring und Klammern zu pressen. Er verhindert das auslaufen des Öls aus dem Ventildeckel, nicht jedoch die Abdichtung der NW. Oder stehe ich auf dem Schlauch?

Nebenbei ist die Nockenwelle im A100 MDJ N die gleiche wie im Audi 80. Die Vakpumpe dichtet, wie Peter schreibt, wohl über Dichtungen in der Nockenwelle ab. Die Teile sind aber wohl schon lange nicht mehr lieferbar..... Vakpumpe hat wohl nur Automatik ABC AAH....

Zitat von katze56633

Den Deckel OE-Nr. 078103491A meine ich zu kennen. Er sitzt aber im Ventildeckel und ersetzt die alte Konstruktion mit Alu Deckel und O-Ring und Klammern zu pressen.

Wenn ich mir die Abmessungen bei FeBi anschaue (46,85 mm) könntest Du Recht haben.

Allerdings sitzt der dann nicht im Ventildeckel, sondern im Zylinderkopf.

Bei meinem 93er Coupe mit AAH ist da noch die Klammerkonstruktion. Hier wird wohl nur die Demontage des verbauten Deckels / Stopfen Klarheit bringen.

Zitat von katze56633

Vakpumpe hat wohl nur Automatik ABC AAH....

Mein Coupe mit Automatik hat diese Pumpe definitiv nicht, sondern eine Saugstrahlpumpe in der Unterdruckverrohrung - s. hier

Wenn ich dem SSP (techn. Stand 10/1990) glaube, war die Vakuumpumpe bei Einführung des AAH im AUDI 100 generell immer vorhanden. Eine Einschränkung auf Automatikfahrzeuge sehe ich da nicht.

Das Bild aus dem SSP zeigt rechts deutlich die Pumpe und unverkennbar auch eine Kupplung.

Zitat

Vakpumpe hat wohl nur Automatik ABC AAH....

Da habe wohl Audi "100" Automatik unterschlagen.

Ich bin aber kein Ersatzteilextperte.

Ich bin aber voll bei Peter, und verstehe auch nicht, warum die 100er Automaten nun die Vakpumpe brauchen und die 80er nicht.

Der Deckel 078103491A ist, soweit ich mich erinnere, ein spezieller Simmerring ohne Abdichtung und Öffnung für die rotierende Welle. Bei fehlen der Vakpumpe ist das ja auch nicht nötig. D.h., wenn ich richtig liege, ist somit die Austrittsöffnung der NW noch nicht gelöst. Außer, die 078103491A hat innen einen Zylinder, der in die Welle hineinragt.......

Das meine ich, bei der alten Konstruktion 078 103 113E mit O-Ring noch zu erkennen.

Zitat von Fabian

Hätte ja nicht gedacht, dass das Thema so interessant ....... ist, .....

Warum denn nicht? Bringt doch alle weiter, die es betrifft oder in Zukunft betreffen könnte - sofern sie daran interessiert sind!

Schritt für Schritt erhellt sich das Ganze und Vermutungen werden bestätigt oder revidiert.

An der Stelle bin ich beeindruckt, dass katze56633 plötzlich ein Bild dazu "aus dem Ärmel zaubert"!

Zitat von Fabian

Wenn ich mich nicht irre, sind weiter oben die Teilenummern durcheinander gekommen.

Sehe ich auch so, aber die Teilenummer ist ja klar zu erkennen. Da hat das "Kätzchen" ( ) wohl die Nummern vertauscht.

Das muss der Deckel für Nockenwellen für Unterdruckpumpe sein.

Ich habe selbst ja die beiden ersten Motorgenerationen in meinen Fahrzeugen, mir aber bisher nie Gedanken zu den Nockenwellen gemacht. Beim Coupe sehen die nicht mehr ganz so "schön" aus, aber ich habe ja noch zwei neuwertige von einem Freund bekommen. Dachte ich. Aber leider sind die von der Generation II. Also könnte das Thema auch irgendwann mich betreffen.

Jetzt müsste man nur noch ein Bild finden, wie der Deckel 078103113B im Original aussah, dann wäre das Thema komplett.

Im RLF V6 AAH im AUDI 80 gibt es zu den Deckeln folgenden Hinweis:

Zitat

Hinweis:

Mit gleitendem Einsatz wurde der abgebildete Verschlußdeckel durch einen Verschlußdeckel mit anvulkanisierter Dichtung ersetzt. Verschlußdeckel mit anvulkanisierter Dichtung mit Montierhebel eindrücken.

Abgebildet ist da der "alte" Deckel, der mit "Spange" und Schrauben fixiert wird.

Zitat

Sehe ich auch so, aber die Teilenummer ist ja klar zu erkennen. Da hat das "Kätzchen" ( ) wohl die Nummern vertauscht.

Sieht so aus.....

Ich habe mich halt es den Zeichnung des Ersatzteilprgs orientiert, da ist die alte Alu Konstruktion noch abgebildet, jedoch die neue TVN..

Zitat

mir aber bisher nie Gedanken zu den Nockenwellen gemacht.

Ich auch nicht.

Nun mal eine blöde Frage:

Wenn die Öffnung in der Nockenwelle zur Schmierung der Vakuumpumpe ist. Warum gibt es aber nur eine NW 078 109 102 AJ für Zylin. 1-3?

Zitat von katze56633

Warum gibt es aber nur eine NW 078 109 102 AJ für Zylin. 1-3?

Gibt nicht nur eine, sondern DREI - s. meinen Beitrag Nr. 3 und das Bild der Teileliste (NICHT 7zap) in meinem Beitrag Nr. 9 (Bild 4).

7zap listet (oft) entfallene Teile(-nummern) nicht mehr, hatte ich bereits öfters erwähnt.

Ich nutze mittlerweile drei (bis vier mit ETOS) unterschiedliche Listen, die alle nicht perfekt sind, aber in Summe ein ganz ordentliches Gesamtbild liefern.