PM Motor Nockenwellenrad fest

Nein, soweit ich das Verstehe, alles richtig. Nockenwellenrad blockieren, schraube nach Links lösen.

Einige haben mit einem Schlagschrauber, also das was man gern für die Radschrauben zum löschen nimmt, Erfolg bei schrauben und muttern gehabt die sonst schwer zu lösen sind. Vermutlich wird jemand die Schraube viel zu stark angezogen haben dass sie sich gedehnt hat und so kaum noch ins Gewinde gepasst. Das ist aber eine Vermutung. Rostlöser kann hier auch nicht schaden. gegebenenfalls mal wärme, aber es auch nicht übertreiben.

Die Schraube in allen Fällen erneuern, wenn die mal aufgegangen ist.

Bei mir helfen zwei Varianten fast immer.

Am wirksvollsten: Hammer, Größe passend zum Teil was da dran geschraubt ist, d.h. kleines Teil: kleiner Hammer, großes Teil : Fäustel.

Die Nockenwelle ist eher klein, also Hammer ca. 200gr. nehmen. Mit einem dicken Dorn, kein Körner, auf den Schraubenkopf hämmern.

Die Prozedur macht ich meist solange bis sich die Schraube oder Mutter löst, kann etwas dauern.

Die zweite Möglichkeit: Nockenwellenradnabe samt Schraube mit Heißluftgebläse richtig heiß machen, so ca. 150°-180° und dann mit Kältespray den Schraubenkopf schnell runterkühlen (Eisspray aus der Apotheke geht zur Not auch ). Wenn dann evtl. nochmal kurz mit dem Hammer auf den Kopf schlägt lässt sich die Schraube meistens lösen.

Problematisch wird es wenn jemand die Schraube schief reingewürgt hat (passiert oft Leuten mit Schlgschraubern), also das Gewinde gefressen hat.

Viel Glück

Da gebe ich WU recht.

Ich bin kein Freund der Schlagschrauber.

Gerade beim Festschrauben.

Aber, hier geht es ja um irgendwie die Teile noch zu retten.

Nebenbei, wenn der Schraubenkopf abgerissen sein sollten, kann man immer noch veruschen die Reste rauszubohren.

Nicht schon, aber man hat nix zu verlieren....

Aber das versucht ja Xa.... zu vermeiden....

Ich hatte mich hiernach gerichtet. Hat bei mir schon mehrmals ohne Probleme geklappt.

Bei so großen Kräften am besten 12 Kant Werkzeug verwenden.

Zitat von Xayberfy

Anleitung a-la Etzold muss lediglich das Nockenwellenrad blockiert und die Schraube gelöst werden.

Das wird eine von dem Methoden sein um z.B. den Ring zu wechseln ohne die Nockenwelle auszubauen oder gar den Ventildecken runter zu nehmen. Ich bin von solchen halben Sachen kein Freund. Ist für mich schon fast pfusch.

Zitat von Katzenreh

Bei so großen Kräften am besten 12 Kant Werkzeug verwenden.

Sorry - aber das ist absolut falsch!

Mit einer 12-kant-Nuss oder 12-kant allgemein ist die Kantenpressung am Schraubenkopf viel größer, die Gefahr den 6-kantkopf "rundzudrehen" ist gerade bei festsitzenden Schrauben viel zu groß.

Ein 6-kant-Werkzeug ist formschlüssig und kann viel größere Kräfte übertragen. Schau Dir Schlagschrauberwerkzeuge an - alle 6-kant!

@Xayberfy

Schlagschrauber zum lösen geht immer (besser). Und 80 Nm sind schon eine "Hausnummer". Drehmomentschlüssel für so ein Moment ist schon gut einen halben Meter lang.

Aus der Praxis: Lösen der Schraube Riemenscheibe Kurbelwelle Golf-Motor 100 Nm + 90°, selbst mit einem Hebel von einem Meter noch Quälerei, mit einem (guten) Schlagschrauber "Kindergeburtstag".

Schraube: N0101371 VAG

https://audi.7zap.com/de/rdw/a…a80/1987-71/1/109-6005/#5

Zitat von Peter_Pan_6666

Ein 6-kant-Werkzeug ist formschlüssig und kann viel größere Kräfte übertragen. Schau Dir Schlagschrauberwerkzeuge an - alle 6-kant!

Ich habe für mich die Erfahrung gemacht dass 12 Kant ohne Ausnahme immer besser funktioniert hat.
_{(Vielleicht sollte dazu erwähnt werden besser als ein normaler "Maul" der ja auch nicht komplett um eine Schraibe herum greift)}

Zitat von Peter_Pan_6666

Und 80 Nm sind schon eine "Hausnummer".

Finde ich eben auch. Vor allem im Eingebauten Zustand. Blockieren ist da nicht so einfach.

Wenn der Schraubenkopf rund ist, kannst du immer noch per Flex oder Bohrer Material wegnehmen, bis das Alurad locker ist. Ich meine, da wäre sogar eine Unterlagscheibe unter der Schraube, ich kann mich aber auch irren. Dann wäre eine Beschädigung des Alu teils nicht so leicht beim Flexen. Du hast es vor dir.

Ggf. ist dann der "Druck" auf das Gewinde weg und du kannst es per Hand rausdrehen. So der Traum. Ansonsten Bohren oder was aufschweißen, Mutter ohne Gewinde.....Ich säge dann immer einen Sechkant weg von der Mutter und lass das Material auf max. Schweißstrom reinlaufen. Die Wärme knackt gern jeden Rost. Du hast nix zu verlieren. Die Nockenwelle auszubauen ist kein Hexenwerk. Es gibt jedoch eine Reihenfolge für die Lagerschalen....

Das ist nur ein Beispiel Händler.

https://www.contorion.de/p/haz…3jNzcQEAQYBSABEgIVr_D_BwE.

Ich bin zwar immer froh, wenn ich den Bolzenausdrehen nicht brauche. Aber wenn, es geht meistens gut. Und wenn die Achse abreißt, die bekommt man noch raus. Die Reindrehdinger, die sind meist für immer drin.....

Wenn die NW raus geht.:

Zur Sicherheit die KW 1/4 Umdrehung aus dem OT drehen. Dann steht kein Kolben in OT, wenn man die Nockenwelle wieder einbaut. Ggf. drückt man sonst ein Ventil gegen die Kolben. Dann NW in OT, dann KW auch wieder auf OT. Verstanden?

Keine Panik, auch wenn der Kopf abreist. Ohne Kopf gehen die Schrauben oft viel leichter raus.

Der schlimmste Fall wäre, wenn jemand die Schraube sichern wollte und keine Schraubensicherung mittelfest zur Hand hatte. Dann einfach Sekundenkleber oder sowas genommen hat. Selbst das bekommt man los, allerdins nur mit Hitze so um 200°. Mit leichten Rauchzeichen gibt der Kleber zu verstehen wenn er aufgibt.

Zitat von Katzenreh

Ich habe für mich die Erfahrung gemacht dass 12 Kant ohne Ausnahme immer besser funktioniert hat.

12-kant kann bei einem 6-kant-Kopf NIEMALS besser funktionieren, allenfalls nicht schlechter. Die Erklärung hast Du selbst gegeben.

Je kleiner die Fläche, wo das Werkzeug die Kraft aus dem Drehmoment übertragen muss, desto höher die Belastung für das Material. Deswegen setzt man bei hohen Drehmomenten auch oft Schrauben oder Mutter mit 12-kant-Kopf ein, um die Fläche zu vergrößern. Oder statt Innensechskant ("Inbus") Innenvielzahn.

Gerade bei "angegammelten" und/oder festsitzenden Schrauben oder Muttern oder sehr weichem Material (Muttern für Krümmer) sind die Ecken schneller rund, als Du schauen kannst, wenn Du da mit einem 12-kant rangehst.

Dass man es bei beengten Verhältnissen mit einem 12-Kant leichter hat, ist unstreitig, aber hier geht es um eine Schraube, die sich nicht lösen lässt und wo der Kopf wohl schon "gelitten" hat.

Zitat von Xayberfy

Wir sprechen hier doch noch in Dimensionen die auf jedem klassischem Drehmomentschlüssel zu finden sind

Du übersiehst, dass beim Lösen zum Anzugsdrehmoment (resultierend aus der Gleitreibung beim Anziehen) noch das Losbrechmoment (aus der Haftreibung und/oder Korossion) kommt. Der Grund, warum es keinen Sinn macht, eine bereits angezogene Schraube mit dem Anzugsmoment "zu prüfen".

Bau den Kopf mit samt der Nockenwelle aus (soll doch sowieso runter), dann läßt sich das Ganze leichter "händeln" als nur mit der Nockenwelle alleine. Und dann mit dem Schlagschrauber ran.

Zitat von Xayberfy

beim Blockieren wird die Kraft ja auch nur auf eine Speiche übertragen.

Was hast Du denn für einen Gegenhalter? Mit dem richtigen Werkzeug (z.B. VAG 3036) wird die Kraft gleichmäßig auf zwei Speichen übertragen.

Die Idee von Gepard mit der Schraubensicherung ist sehr gut.

Da gibt es inzwischen Mittel, da geht schadenfrei demontieren so gut wie gar nicht mehr.

Möglich dass so etwas zwischen Gewinde NW und Schraubengewinde ist.

Über Sinn und Uninn solche Mittel mag ich nun nicht diskutieren.

Aber, wie Gepard schreibt, Wärme/Hitze hilft.

Ggf. mal die Nockenwelle in den Wärmeofen.

Ich denke nicht, dass man der Härtung hier Schaden zufügtf, wenn man es nicht übertreibt.

Damals haben wir eine Linksgewinde in den zu lösenden Bereich geschnitten und eine "neue" Stahlschraube verwendet. Zu 80% funktioniert das ganz gut, der Rest ist einfach unlösbarer Metallschrott.

Zitat von katze56633

Aber, wie Gepard schreibt, Wärme/Hitze hilft.

Ggf. mal die Nockenwelle in den Wärmeofen.

Ich denke nicht, dass man der Härtung hier Schaden zufügtf, wenn man es nicht übertreibt.

200° schaden der Nockenwelle nicht, sie verfärbt sich auch nicht.

Beruflich habe ich so Zahnräder von Wellen bekommen. Die waren einfach auf eine glatte Welle geklebt. Anders bekam man die gar nicht runter.

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Freut mich, das es doch noch zu einem guten Ende gekommen ist.

Mich auch .

Nebenbei, ich habe schon einigen NW-Schrauben ohne Schraubensicherung eingesetzt, hält.....