Hallo zusammen,
ich habe mir vor zwei Jahren einen Audi 80 mit dem 2.0E ABK Motor gekauft und diesem seitdem fast täglich gefahren und entsprechend gepflegt.
Am Samstag kam ich von einer Autobahnfahrt (60km ca.) zurück nach Hause und stellte kurz vor daheim fest, dass irgendwas vorne klappert als ich an der Ampel stand.
Das Klappern war zuvor nicht wahrnehmbar - bis eben zu jener Ampel und dort dann auch "relativ" laut (also mit geschlossenen Fenstern hörbar).
Da das Geräusch nach dem losfahren wegging und ich danach auch direkt daheim war hab ich ihn erstmal bis heute stehen lassen und gehofft dass nur der Auspuff vielleicht lose war o.ä.
Heute Mittag dann angelassen - keine Geräusche. Jedoch falsche Vorfreude - auf die Auffahrrampen gefahren damit ich unten schauen konnte was los sein könnte und gerade oben angekommen ging es wieder los. Es ist nicht dauerhaft vorhanden und verschwindet hin und wieder mit kurzen Gasstößen.
Direkt ein Video aufgenommen - anschließend das Auto abgestellt und jetzt steht er erstmal.
Da ich auf das Auto für die Arbeit angewiesen bin und sonst nicht viel Geld habe um es in die Werkstatt zu bringen (weshalb ich das Auto überhaupt gekauft hatte) bitte ich euch um Rat
wie ich den Schaden ggf. feststellen oder identifizieren könnte.
Hier der Link zum Video:
https://photos.app.goo.gl/vmCrZgLtr4Jhas5C7
(evtl. brauch das Video noch etwas da gerade erst hochgeladen)
Ich werde wahrscheinlich ab dem 26.06 Urlaub nehmen damit ich mich voll und ganz dem Thema annehmen kann.
Werkzeuge habe ich vieles da - nur das Wissen zur Störungsbeseitigung fehlt mir noch zumindest was den Motor angeht.
Da hab ich (zum Glück) noch kaum Hand anlegen müssen.
Zur Not hätte ich einen etwas weiter entfernten Verwandten der mir ggf. an einem Wochenende behilflich sein könnte.
Evtl. noch nützliche Informationen:
ca. 1000km davor Ölwechsel + Filter mit 15w40 von Liquy Moli
im selben Zuge neuer Ölkühler + Dichtung am Motorblock da Dichtung undicht und Öl immer ausgetreten.
Motortemp. (bzw. Wassertemp.) war während der gesamten Fahrt i.O. bei 80-85 Grad.
Motor hat Gestern danach noch sauber durchgezogen, auch wenn ich ihn nur noch bis max. 3000 U/min bewegt haben sollte. Es ist mir zumindest danach bis jetzt kein unruhiger Lauf oder so aufgefallen.
Hydrostößel hat mein Bekannter damals beim Kauf vor ca. 15-20 tkm erneuert, in dem Zuge auch ZKD.
Übermäßiger Ölverbrauch war eigentlich nicht vorhanden. Kühlwasser wurde regelmäßig erneuert da in der Vergangenheit immer wieder undichte Schläuche und Thermostat ausgefallen.
Vielen Dank an alle Rückmeldung Vorab !
Mit freundlichen Grüßen
Samuel
Klopfen nach Autobahnfahrt (inkl. Video)
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Als erstes den Öldruck bei kaltem und warmen Motor kontrollieren.
Kompressions/- Druckverlustprüfung wäre auch ratsam.
Gut möglich, das sich hier ein Lagerschaden bemerkbar macht, dafür sind die ABK's nicht unbekannt.
Beim letzten Ölwechsel ist dir nichts aufgefallen, z.B. messingfarbiger Abrieb?
Was hat er denn an Laufleistung und wie schnell warst du auf der Bahn?
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Hi, Öldruck sollte bei kaltem Motor ja ca. bei 4-5 und bei warmen Motor zwischen 1,5-2 Bar liegen oder ?
Ich muss gestehen ich habe nicht penibel auf Unreinheit geachtet, an der Ablassschraube sowie Boden des Auffangbehälters war aber keine Spur von Materialabrieb.
Ich war im Schnitt bei 120 km/h und kurzzeitig auch mal bei 200-210 km/h.
Dabei hatte ich aber stets die Temperaturen im Blick, auch wenn ich keine Öltemperatur Anzeige habe.
Vom Hörensagen (Materialermüdung ausgeschlossen) sollte das eigentlich aber nicht von heute auf morgen zu dem Problem führen. In meinem Fall kann ich aber nicht sagen ob die Lagerschalen schonmal gewechselt wurden. Motor hat laut Tacho aktuell 260 tkm runter.
Klar ist bei der Laufleistung nicht garantiert dass alles hält aber man möchte sein Auto ja doch noch irgendwo erleben. In meinem Fall habe ich aber einen ziemlich ungünstigen Zeitpunkt gewählt 😅
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Hab das Klackern ebenfalls - Bei mir isses das Magnetventil vom Klimakompressor.
Versuch mal den Motor laufen zu lassen während alle Keilriemen (Bitte nicht den Zahnriemen unter der Abdeckung) ab sind. Wenns dann immer noch auftritt, weißt du, dass es definitiv im Zusammenhang mit dem Motor steht.Viele Grüße aus meinem Traumauto
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Hab das Klackern ebenfalls - Bei mir isses das Magnetventil vom Klimakompressor.
Versuch mal den Motor laufen zu lassen während alle Keilriemen (Bitte nicht den Zahnriemen unter der Abdeckung) ab sind. Wenns dann immer noch auftritt, weißt du, dass es definitiv im Zusammenhang mit dem Motor steht.Viele Grüße aus meinem Traumauto
Ah stimmt daran habe ich noch nicht gedacht !
werde ich morgen nach der Arbeit gleich mal probieren. Klima habe ich zwar nicht aber Servo, WaPu hängen ja auch dran oder ?
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werde ich morgen nach der Arbeit gleich mal probieren. Klima habe ich zwar nicht aber Servo, WaPu hängen ja auch dran oder ?
Da hängt aufjedenfall eingies Dran, Lichtmaschine etc, deswegen am besten nicht 20min laufen lassen
WaPu bin ich mir grad garnicht sicher, ich weiß die ist nicht teil des Zahnriemens, also könnte schon passen, ja -
Da hängt aufjedenfall eingies Dran, Lichtmaschine etc, deswegen am besten nicht 20min laufen lassen
WaPu bin ich mir grad garnicht sicher, ich weiß die ist nicht teil des Zahnriemens, also könnte schon passen, jaJa das schon
Passt, Danke dir für den Tipp
Werde mich dann morgen bzgl. dem aktuellen Stand melden. Hoffentlich ist es ein externes Bauteil - da hab ich Unmengen von gebrauchten Teilen angesammelt.
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Was meinst du mit Magnetventil für die Klimaanlage?
Da klackert eigentlich gar nix, zumindestens bei meinen Anlagen nicht.
Mein Magnetventil scheint defekt zu sein, schließt demnach nicht richtig & wechselt ganzezeit zwischen "offen/zu". Hab grad aber andere Baustellen als meine Klima Sobald der Rest durch ist tausch ich das & dann sollte es weg sein.
& Ich hab nie gesagt, dass das klackern "normal" ist, sondern nur, dass ich es hab & eben eine Quelle sein kann. Grundlegend ist ja kein klackern gut
Viele Grüße aus meinem Traumauto -
Bei mir hat die Wasserpumpe mal solche Geräusche gemacht. Da war das Pumpenrad auf der Welle lose. Und ab und an war das Geräusch auch weg.
Ich drück dir die Daumen das es sowas ist.
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So kleines Update zu dem was ich halt heute aufm Parkplatz geschafft habe
Carport zum Aufbocken oder hochheben ist aktuell noch blockiert - zum Wochenende werde ich die Gelegenheit haben.
Habe heute mal soweit Lima, WaPu und Servo abmontiert, bzw. bei einem Video mal nur Lima weggelassen.
https://photos.app.goo.gl/4fGYwuiybLPAPSHk6
Dem Video zu entnehmen dreht die Lima zumindest solo relativ frei.
Ich finde es ist ein ungewöhnliches Geräusch zu hören, ähnlich zu einem klappern - aber eins das davor nicht da war und nicht so klingt als ob es so sein müsste Schwierig für mich als Laie auszudrücken.
Auf jeden Fall ist im unteren Bereich der Ölwanne aktuell so gut wie nichts zu hören.
Mein Verwandter leiht mir morgen bzw. Mittwoch sein Endoskop - vielleicht bekomme ich einen Blick auf die Ventile.
Beim dem Ausbau ist mir auch aufgefallen dass die Wasserpumpe ein wenig Kühlmittel rauslässt. Liegt das daran dass ich die Befestigung Schraube gelöst habe ? Sie macht zudem auch ein wenig Geräusche, ich glaube die Tausche ich auch sobald das Hauptproblem gefunden ist.
Direkt nach dem Kaltstart habe ich mal ein Foto vom Öldruck gemacht, zumindest das was mir im Zusatzinstrument angezeigt wird.
Mein Vater sein 80er hat direkt 5 Bar Öldruck, da finde ich die angezeigten 3,8-4 (je nach Toleranz) für einen komplett kalten Motor schon "wenig" oder ?
Hab heute oft gelesen dass ein Ölwechsel geholfen hat - könnte das ggf. auch ein etwas zu schwacher Öldruck von der Ölpumpe sein ?
Da fällt mir gerade ein vor ca. 2 Monaten, also kurz vor dem Ölwechsel (altes Öl war ca. 10-11 tkm drin) hatte er Probleme im Kaltstart Öldruck aufzubauen.
Man hat den Motor angeschaltet und es kam Ölwarnleuchte und bis zu einem kurzem Gas stoß ging diese auch nicht weg, zudem hatte sich auch kein Öldruck bis zu jenem Gas stoß aufgebaut. Das ist nur die zwei male aufgetreten und sonst nie wieder - deshalb hab ich mir danach auch keine großen Gedanken mehr gemacht.
Würde morgen oder Mittwoch je nach verfügbarer Zeit mal auch im gleiche Zuge den Ventildeckel abnehmen, vielleicht hört / sieht man da noch etwas interessantes.
Ansonsten bedanke ich schonmal für eure weiteren Ratschläge und wünsche einen schönen Abend, sollte ich heute nicht mehr zu einer Antwort kommen.
Viele Grüße
Samuel -
Mein Magnetventil scheint defekt zu sein, ....
Ganz bestimmt nicht, denn im Kältekreislauf der "Klimaanlage" gibt es gar kein MAGNETVENTIL!
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Ganz bestimmt nicht, denn im Kältekreislauf der "Klimaanlage" gibt es gar kein MAGNETVENTIL!
Ich meine in VCDS was zu Magnetventil gelesen zu haben... ich guck mal ob ichs noch finde...
Stimmt, nicht Magnetventil sondern Magnetkupplung Dummheitsfehler, nen Magnetventil würde bei der Klima auch nicht viel bringen
01270 - Magnetkupplung für Klimaanlage N25 - Unterbrechnung/Kurschluss nach Plus.
Meinte natürlich die Kupplung
Viele grüße aus meinem Traumauto -
So passt das schon eher.
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Ich gebe auch mal meinen Senf dazu.
Richtig, du hast die Klemmschrauben für den O-Ring der Wasserpumpe Motorblock gelöst. Daher der Kühlwasserverlust.
Wenns mein Auto wäre, würde ich den O-ring erneuern. Selbst im hohen Alter sind die O-ringe gern dicht, aber nicht unbedingt nach dem Lösen. So leicht kommt man nicht mehr ran, auch nicht ans Thermostat....
Nur unter uns. Die Kabel der Lima würde ich isolieren. Wenn die Kabel an Masse kommen, viel Spaß.....
Wenn nach der Demontage der Antriebsriemen das Geräusch nicht weg ist (habe etwas den Überblick verlorsen). Aber mal an den Teile drehen...
Mir fallen mir noch
Spannrolle Zahnriemen, gern bei überspannten ZR
ein.
Außerdem noch Krümmer, hier Dichtung selbst oder Risse im Krümmer.
Das klingt dann nach Lagerschaden, einfach die Gasstöße im Ausstoß Prozess.
Risse erkennt man gern erst nach Ausbau des Krümmers.....
Risse im Krümmer schließen sich auch gern bei Wärme, d.h. die Geräusche sind dann mal verschwunden......
So ein Auspuff Geräusch habe ich so ein wenig gehört.
Aber aus der Ferne mehr die oft bemühte Glaskugel.....
Frohe Suche.....
Beim Klimakompressor, drehe mal an der Riemenscheibe, also außen. Der Kompressor selbst kann ja erst Geräusche von sich geben, wenn die Magnetkupplung angezogen hat. ......
Solche Geräusch Suchen sind nicht so einfach......
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So kleines Update zu dem was ich halt heute aufm Parkplatz geschafft habe
Carport zum Aufbocken oder hochheben ist aktuell noch blockiert - zum Wochenende werde ich die Gelegenheit haben.
Habe heute mal soweit Lima, WaPu und Servo abmontiert, bzw. bei einem Video mal nur Lima weggelassen.
https://photos.app.goo.gl/4fGYwuiybLPAPSHk6
Dem Video zu entnehmen dreht die Lima zumindest solo relativ frei.
Ich finde es ist ein ungewöhnliches Geräusch zu hören, ähnlich zu einem klappern - aber eins das davor nicht da war und nicht so klingt als ob es so sein müsste Schwierig für mich als Laie auszudrücken.
Auf jeden Fall ist im unteren Bereich der Ölwanne aktuell so gut wie nichts zu hören.
Mein Verwandter leiht mir morgen bzw. Mittwoch sein Endoskop - vielleicht bekomme ich einen Blick auf die Ventile.
Beim dem Ausbau ist mir auch aufgefallen dass die Wasserpumpe ein wenig Kühlmittel rauslässt. Liegt das daran dass ich die Befestigung Schraube gelöst habe ? Sie macht zudem auch ein wenig Geräusche, ich glaube die Tausche ich auch sobald das Hauptproblem gefunden ist.
Direkt nach dem Kaltstart habe ich mal ein Foto vom Öldruck gemacht, zumindest das was mir im Zusatzinstrument angezeigt wird.
Mein Vater sein 80er hat direkt 5 Bar Öldruck, da finde ich die angezeigten 3,8-4 (je nach Toleranz) für einen komplett kalten Motor schon "wenig" oder ?
Hab heute oft gelesen dass ein Ölwechsel geholfen hat - könnte das ggf. auch ein etwas zu schwacher Öldruck von der Ölpumpe sein ?
Da fällt mir gerade ein vor ca. 2 Monaten, also kurz vor dem Ölwechsel (altes Öl war ca. 10-11 tkm drin) hatte er Probleme im Kaltstart Öldruck aufzubauen.
Man hat den Motor angeschaltet und es kam Ölwarnleuchte und bis zu einem kurzem Gas stoß ging diese auch nicht weg, zudem hatte sich auch kein Öldruck bis zu jenem Gas stoß aufgebaut. Das ist nur die zwei male aufgetreten und sonst nie wieder - deshalb hab ich mir danach auch keine großen Gedanken mehr gemacht.
Würde morgen oder Mittwoch je nach verfügbarer Zeit mal auch im gleiche Zuge den Ventildeckel abnehmen, vielleicht hört / sieht man da noch etwas interessantes.
Ansonsten bedanke ich schonmal für eure weiteren Ratschläge und wünsche einen schönen Abend, sollte ich heute nicht mehr zu einer Antwort kommen.
Viele Grüße
SamuelNaja, wenig Öldruck in Verbindung mit Klackern deutet leider schon weng auf Lagerprobleme hin.
Ich denke unterm Ventildeckel wirste da nicht viel sehen.. Wenn da nicht weiterkommst würd ich mal die Ölwanne abbauen (ich weiß viel Arbeit..) und schauen ob alles Pleuellager spielfrei sind.
Tipp: An der Schwungscheibe sind aussparungen das an alle Ölwannenschrauben rankommst: wenn den Motor an die richtigste Stelle drehst kannst du alle Schraube mit der Rätsch lösen.
Wenn es die Pleuellager wären: Die sind im Kalten zustand noch recht ruhig, und je wärmer die Maschine wird, desto tak tak tak bei jeder Zündung des betreffenden Zylinders.
Das Lässt sich leider auch nicht durch frisches Öl "reparieren"
Falls es das wäre musst auch genau gucken warum das passiert ist, die Lagerschalen verschleißen wenn alles IO ist nicht oder nur wenig.
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Erstmal ruhig bleiben mit Ölwanne abbauen etc., damit das sinnvoll ist, erstmal Öldruck messen, am besten mit einem Werkstatt Manometer. Meine Erfahrung, mit alten ABKs, Leerlauf heiß untere Grenze 1,5bar. Bei ca. 3000 U/min 4 bis 6 bar, die obere Grenze hängt auch immer mit dem Überdruckventil zusammen.
Pleuelschaden hört sich viel dumpfer an und ist beim Gasgeben aus Teillast zu hören. Das tritt dann auch nicht sporadisch auf, sondern immer wenn das Öl warm ist.
Das Geräusch hört sich ein bißchen nach Krümmer an, aber auch nach Nockenwelle bzw. Hydros. Die Nachbau- Hydros sind nicht so der Knaller, die gehen auch gerne mal nach kurzer Zeit kaputt.
Spannrolle kenne ich nur als helles Rauschen, nicht als Klopfen.
Krümmer hatte ich schon gerissen, daß hat sporadisch schon wie ein kleiner Hammer geklopft, vielleicht erstmal danach forschen.
Kopf hoch, unsere ABKs haben über 400tkm und keine Pleuelschäden.
PS: schöne Farbe, und mit Klima
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Erstmal ruhig bleiben mit Ölwanne abbauen etc., damit das sinnvoll ist, erstmal Öldruck messen, am besten mit einem Werkstatt Manometer. Meine Erfahrung, mit alten ABKs, Leerlauf heiß untere Grenze 1,5bar. Bei ca. 3000 U/min 4 bis 6 bar, die obere Grenze hängt auch immer mit dem Überdruckventil zusammen.
Pleuelschaden hört sich viel dumpfer an und ist beim Gasgeben aus Teillast zu hören. Das tritt dann auch nicht sporadisch auf, sondern immer wenn das Öl warm ist.
Das Geräusch hört sich ein bißchen nach Krümmer an, aber auch nach Nockenwelle bzw. Hydros. Die Nachbau- Hydros sind nicht so der Knaller, die gehen auch gerne mal nach kurzer Zeit kaputt.
Spannrolle kenne ich nur als helles Rauschen, nicht als Klopfen.
Krümmer hatte ich schon gerissen, daß hat sporadisch schon wie ein kleiner Hammer geklopft, vielleicht erstmal danach forschen.
Kopf hoch, unsere ABKs haben über 400tkm und keine Pleuelschäden.
PS: schöne Farbe, und mit Klima
Danke zunächst für deinen Beitrag
Riss im Krümmer werde ich nachgehen - war heute beim Bekannten um mir das Endoskop zu holen.
Werde am Wochenende wenn ich mein Auto in den Carport stellen kann direkt früh morgens mit der Diagnose anfangen.
Dann kann ich auch allen Vermutungen und Vorschlägen nachgehen.
Mein Bekannter meinte ich sollte mal den Ventildeckel abnehmen und mit einem Holzstiel oder Plastik-Gegenstand leicht auf die Hydros drücken.
Wenn diese nachgeben sind es wahrscheinlich die Hydro´s.
Krümmer wäre auch kein Thema - zwar etwas aufwand aber die Ansaugbrücke ist ja schnell ab.
Und von unten muss ich ja auch nur den Kat lösen - vielleicht komme ich auch bis zur Stelle wo der Krümmer mit dem Überführungsrohr zum Kat verschraubt ist.
Werde dann wieder mit Fotos berichtet.
Generell wäre meine Frage noch, wie groß so ein Riss den sein muss um solche Geräusche verursachen zu müssen.
Reicht da schon eine Länge von sagen wir mal grob nem Zentimeter ?
Habe das auf Ebay gefunden - denkt ihr das taugt was ? und vor allem würde das passen ?
Wo würde man dass dann anschrauben ? Oben an der Dose überm Ölkühler wo die beiden Kontakte zu finden sind ?
Oder unterm Ölkühler wo der eine einzelne Sensor steckt ?
Danke nach wie vor für all eure Beiträge und ansonsten bis spätestens Samstag !
Viele Grüße
Samuel -
Zitat
Generell wäre meine Frage noch, wie groß so ein Riss den sein muss um solche Geräusche verursachen zu müssen.
Keine Angst, Risse im Krümmer erkennt man....
Gern riecht es dann auch im Motorraum nach Abgasen.
Die Abgase sind ja noch vor dem KAT.....
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Erstmal ruhig bleiben mit Ölwanne abbauen etc., damit das sinnvoll ist, erstmal Öldruck messen, am besten mit einem Werkstatt Manometer. Meine Erfahrung, mit alten ABKs, Leerlauf heiß untere Grenze 1,5bar. Bei ca. 3000 U/min 4 bis 6 bar, die obere Grenze hängt auch immer mit dem Überdruckventil zusammen.
Pleuelschaden hört sich viel dumpfer an und ist beim Gasgeben aus Teillast zu hören. Das tritt dann auch nicht sporadisch auf, sondern immer wenn das Öl warm ist.
Das Geräusch hört sich ein bißchen nach Krümmer an, aber auch nach Nockenwelle bzw. Hydros. Die Nachbau- Hydros sind nicht so der Knaller, die gehen auch gerne mal nach kurzer Zeit kaputt.
Spannrolle kenne ich nur als helles Rauschen, nicht als Klopfen.
Krümmer hatte ich schon gerissen, daß hat sporadisch schon wie ein kleiner Hammer geklopft, vielleicht erstmal danach forschen.
Kopf hoch, unsere ABKs haben über 400tkm und keine Pleuelschäden.
PS: schöne Farbe, und mit Klima
Riss im Krümmer hört sich bei mir anders an.
Die Hydros hört man bei diesem Motor auch (Die sind wohl auch nicht mehr ganz frisch - das ist aber kein Problem), das ist das helle Tickern im Leerlauf.
Das Rattern unter Drehzahl muss aus meiner sicht was anderes sein.
Viel erfolg bei der Suche
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