Lösung für meinen ABS und Drehsahlmesser Fehler finden

  • Gutes Neues Jahr Euch allen. Ich möchte Ihnen mein Problem vorstellen. Ich habe ein B4 Bj. 05-'93, Cabriolet, NG-Maschine mit ABS. Sie sprang nicht an und ich wollte die Kraftstoffpumpe auf Funktion prüfen. Ich habe eine separate Batterie genommen und den + auf Masse und den - auf + Anschluss der Pumpe gelegt, OHNE die Verkabelung zu demontieren !!! Nichts gemessen und daher farblich erraten! Wie dumm kann jemand sein? Ich bin so dumm. Dadurch musste natürlich die Sicherung der Pumpe ausgetauscht werden, damit sie wieder funktionierte. Aber jetzt: Wenn ich die Zündung einschalte, geht die ABS-Leuchte an und der Drehzahlmesser bewegt sich etwas. Nach dem Start geht der Drehzahlmesser auf 800 U/min und steigt beim Beschleunigen nicht an. Anderes Problem: Die ABS-Leuchte geht nicht mehr aus und das ABS funktioniert nicht mehr (getestet).
    Maßnahme: Ich habe sowohl den ABS-Computer als auch den Drehzahlmesser ausgetauscht, aber keine Änderung. Ich habe mit meinem Verbindungsfehler irgendwo etwas zerstört, aber was und wo? Ich habe "So wird's gemacht" mit Stromlaufplane aber das hat mir nicht geholfen. Gibt es jemanden, der weiß, wo das Problem liegen könnte und/oder der den Stromflussplan versteht und lesen kann? Jede Hilfe ist willkommen, da ich verzweifelt bin. Wenn jemand eine Idee hat, wo ich suchen muss, wäre ich sehr dankbar.
    Mit freundlichen Grüßen
    Hans

  • Gutes neues Jahr zurück.
    Fängt nicht gut an, oder?


    Wenn ich das richtig verstehe, hast du plus und minus an der Pumpe vertauscht, mit angeschlossenen Bordnetz.Wie du schon selbst sagst, keine Gute Idee.
    Der Pumpe ist es vermutlich wurst, der Motor dreht falsch.
    Aber all deine Steuergeräte oder sonstige Elektronik, die an der falschen Polarität betrieben wurden, sind nun ggf. defekt.
    Ich habe mal gehört, dass dann alle Transistoren leitend werden, wenn man die Polarität vertauscht.


    Würde die durchgebrannte Sicherung erklären.
    Wie auch immer.
    Beim DZM gibt es doch diese Platine auf dem KI.
    Die mal tauschen, ggf. geht der DZM dann wieder.
    Wenn nicht, ich meine, beim NG kommt das Signal für den DZM vom Steuergerät, dem VEZ????.
    Also ggf. hier weitermachen.
    Oder sonst einer hat ne Idee die angenehmer klingt....

  • Das Jahr fängt ja gut an, kopf hoch .
    Auf welchen kabelfarben hast du den plus und minus gegeben, viel hast du ja nicht zu Auswahl gehabt ,ich vermute mal auf lila schwarz &braun die leitung geht zur tankanzeige, die wiederum bekommt Strom vom spannungskonstanter kann sein das du diesen gehimmelt hast und noch etwas mehr wenn du Pech hast ( platine defekt). Ich täte zu Testzwecken einen komplett anderen tacho einbauen um zu schauen ob die Fehler mitwandern ,ABS mal Fehler auslesen und löschen wenn du Glück hast geht die Lampe aus .

    Die Qual der Wahl :dance:


    Audi 90 bj89 136ps original 650tsd Km
    Audi 90 bj90(7A) ca.190ps original 212tsd Km
    Audi 90 bj91 133ps original 255tsd Km
    Audi Coupe bj91 133ps original 240tsd Km hat jetzt einen neuen chef
    Audi Coupe Bj93 150ps original 220tsd Km
    Audi Coupe bj94 175ps original 125tsd Km
    +Golf 3 bj96 75ps lastesel er ist von uns gegangen

  • Hallo katze schau mal der FSR liefert an seinem Ausgang zur tankanzeige 10v und die tankanzeige über ihr Gehäuse Masse ,was passiert wohl wenn man auf die geber leitung 12v gibt im besten fall geht nur die Anzeige kaputt

    Die Qual der Wahl :dance:


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  • Erstmal danke euch beiden für eure Hilfe. Und dann: Entschuldigung, dass ich einige Abkürzungen nicht verstanden habe. (Ich bleibe natürlich ein dummer Holländer ;( ).
    An Katze:
    Was meinst du mit KL und VEZ? Kann man das ABS abschalten? Wie machst du das. Und ich finde auch keine Sicherung. Wo soll es sein? Und Spannungsstabilisator ist ja nur für beide Messgeräte und die funktionieren gut. Was ist FSR.
    Sonic:
    Die Farben sind braun (ich dachte minus, aber das ist plus) und gelb/grün. Tacho bereits gewechselt: keine Änderung und... Fehler auslesen nicht möglich (zu alt).
    Frage: Weiß jemand, wie man einen lesbaren Stromlaufplane von 80 bj findet. '93 im Internet. Der aus "So wird's gemacht" bereitet mir schlaflose Nächte.
    Grusse, Hans

  • ich vermute mal auf lila schwarz &braun die leitung geht zur tankanzeige,


    Beim Cabriolet sitzt die Kraftstoffpumpe unter dem Fahrzeugboden. An der Stelle gibt es keinen Tankgeber, sondern nur die genannten braunen und grün-gelben Leiter an der Pumpe. Wobei braun im Fahrzeug IMMER Masse ist - es sei denn, da wurde irgendwas gebastelt.


    Ich bleibe natürlich ein dummer Holländer


    Hallo Hans,


    bloß weil Du als Forenneuling die hier üblichen Abkürzungen nicht kennst, musst Du Dich nicht selbst als dumm bezeichnen. Hier gibt es Leute, die sind schon ein Jahr hier aktiv und haben selbst über 100 Beiträge geschrieben, wissen aber nicht, wofür die Abkürzung ZAS (Zündanlassschalter) steht, obwohl dieser Begriff in gefühlt jedem Beitrag auftaucht!
    Vorab die verwendeten Abkürzungen, die hier aufgetaucht sind:
    KI (Ka-ih) = Kombiinstrument, VEZ = Vollelektronisches Zündungssteuergerät, FSR = Festspannungsregler / "Spannungskonstanthalter"


    Um Dir bei deinem Problem helfen zu können, müsste man zuerst die FIN wissen, um an das Produktionsdatum zu kommen. "Baujahr" (=Datum der Erstzulassung?) ist wenig aussagekräftig. Für die Modelljahre (MJ) 1992 und 1993 gibt es unterschiedliche Stromlaupläne (SLP).
    Modelljahr 1993 ist bereits diagnosefähig.
    Abschaltbar waren nur die frühen ABS-Systeme, bis wann genau, müsste ich nachsehen. Diese hatten dafür einen Schalter in der Schalterleiste.


    Die Stromlaufpläne vom AUDI 80 B4 sind nur in wenigen Ausnahmen bei bestimmten Ausstattungen verwendbar. Für das AUDI Cabriolet (kein AUDI 80 und erst recht kein B4, sondern ein Typ 89 oder Basis B3) gibt es einen dicken DIN-A4-Ordner (der auch die Coupe-SLP enthält) mit SLP nur für die MJ 1992 und 1993 sowie einen weiteren Ordner für die MJ 1994 bis 2000!
    Für das Cabriolet müsstest Du deshalb den Band "So wird's gemacht" (umgangssprachlich auch ETZOLD genannt) für den Audi 80 1986 bis 1991 verwenden, den man übrigens auch online lesen kann. In Sachen Cabriolet hilft der allerdings nur wenig, wie ETZOLD selbst schreibt.


    Um Dir weiter helfen zu können, fehlt noch einiges an anderen Informationen.
    Als Du die Pumpe direkt an die externe Batterie angeschlossen hast, hast Du dann versucht, den Motor zu starten und dann hat es "geknallt"? Solange die Zündung nicht eingeschaltet wird, kann auch bei falscher Polung nichts passieren, da die Verbindung zur Fahrzeugbatterie über das Pumpenrelais getrennt ist. Vorausgesetzt da wurde in der Vergangenheit nichts gebastelt. Also da noch mal prüfen, an welchem Leiter an der Pumpe bei laufendem Motor Spannung gegen die Karosserie zu messen ist.


    Was meinst Du mit "ABS-Computer"? Wo sitzt das bei Dir? Wo hast Du das "Ersatzteil" her und welche Teilenummer hat das Teil?
    Bilder kann man auch einstellen und sagen oft mehr als viele Worte.
    ;)

    Die einen kennen mich, die anderen können mich ... :)

    DAS TRIO ist komplett!
    03-2020 Audi Coupe 2,8 V6 - EZ 03-1993
    07-2019 Audi 80 Avant 2,8 V6 - EZ 12-1994 - einer der letzten 30 24 21 17 16 in D
    08-2017 Audi Cabriolet 2,3 5E - EZ 02-1992 - der Classiker für Kenner

    Einmal editiert, zuletzt von Peter_Pan_6666 () aus folgendem Grund: Tippfehler korrigiert

  • Zitat

    Was meinst du mit KL und VEZ? Kann man das ABS abschalten? Wie machst du das.


    Hallo Hans,
    du hast vollkommen recht, es ist und bleibt eine Unart, die mich selbst schon in die Verzweiflung getrieben hat, Abk (Abkürzung) nicht auszuschreiben.
    KL = KI = Kombiinstrument, da hat der Peter meine Faulheit schon gerettet.
    ABS (Ántiblockiersystem) abschaltbar. Genau in der Periode 92-93 wurde von abschaltbaren ABS auf das nicht Abschaltbare Sytem umgestellt. Das abschaltbare ABS erkennt man an einem Schalter in der Mittelkonsole (siehe oben. Drückt man diesen, ist das ABS ausgeschaltet, die Warnlampe leuchtet.
    Hast du so was?
    Wenn ja, gibt es dieses Vorschaltgerät, oder es könnte es geben.


    Und ich finde die Idee vom Peter recht einleuchtend, dass die Fehler die du hast, nichts mit der falschen Polarität an der Pumpe zusammenhängen.


    Und vielleicht noch etwas, was oben noch nicht stand.
    Der NG2 hat zwei Steuergeräte, eins für die Zündung (VEZ) und eins für die KE (Kontinuierlich Elektronisch), also die Gemischaufbereitung.

  • Vielen Dank an alle, ich war ein bisschen überrascht von all meinen Problemen, aber ich werde darauf zurückkommen, weil ich es richtig machen möchte. Jetzt werde ich mit Ihrer Anleitung arbeiten. Ich melde mich schnellstmöglich mit einer Antwort bei Ihnen zurück. Danke und hab ein schönes Wochenende.

  • Hier bin ich wieder: Peter Pan: Ich habe den Motor nicht gestartet oder die Zündung eingeschaltet. Also kein Schaden entstanden!!
    ABS-Computer: -befindet sich hinter der Rückenlehne. - von einem Händler ausgeliehen.- <img src="C:foto" alt="C:foto" title="C:foto" style="font-size: 0.8em;" /> <img src="(C:)foto" alt="(C:)foto" title="(C:)foto" style="font-size: 0.8em;" /> Teilenummer: 0 265 100 056. Siehe Foto (falls es gelingt)
    Katze Festgestellt, dass ABS nicht einstellbar ist (ich habe auch kein Relais mit Sicherung).
    Jetzt bin ich mir fast sicher, dass kein weiterer Schaden entstanden ist. (Beachte Peter Pan).
    Jetzt werde ich wie angegeben nach neuen Möglichkeiten suchen: 2x Sturgeon (eine unter fussboden Pasagier und die andere muss ich noch finden) und der ZAS (das habe ich vor 1 Jahr ersetzt, aber man weiß nie). Nochmals vielen Dank für Ihre Beiträge <img src="index.phppage=Attachment&attachmentID=5221" alt="index.phppage=Attachment&attachmentID=5221" title="index.phppage=Attachment&attachmentID=5221" style="font-size: 0.8em;" />
    Ein Foto zu schicken ist für mich immer noch Raketenwissenschaft....... Keine Ahnung, wie das geht. Entschuldigung (bin ich ein …?)

  • Zitat

    Katze Festgestellt, dass ABS nicht einstellbar ist (ich habe auch kein Relais mit Sicherung).


    abschaltbar , nicht einstellbar , ab-- :)



    Dann kann man das Steuergerät ABS auslesen und in den Fehlerspeicher schauen.......

    Zitat

    Sturgeon eine unter fussboden Pasagier und die andere muss ich noch finden

    Meinst du Steuergerät???
    Das andere ist dann hinter dem Handschuhfach, vom Fußraum erreichbar.

    Zitat

    Jetzt bin ich mir fast sicher, dass kein weiterer Schaden entstanden ist. (Beachte Peter Pan).


    Dann fangen wir beim 0 an.
    Zündung an -
    läuft die Benzinpumpe????


    Hast du einen Zündfunken (meine ja, er läuft ja)????
    Genau, den Fehlerspeicher der Steuergeräte auslesen....

  • ... und der ZAS (das habe ich vor 1 Jahr ersetzt, aber man weiß nie).


    Doch - weiß man(n). Wäre der ZAS defekt, würde die Kontrollleuchte für das ABS nicht leuchten. Und vieles andere würde auch nicht funktionieren, was an Klemmenausgang 15 vom ZAS hängt.
    :D


    Wenn die Teilenummer vom Ersatzgerät die gleiche ist, wie die von dem Steuergerät, was verbaut war, ist es ein ABS aus Modelljahr 1993. Das ist diagnosefähig. Der Diagnoseanschluß ist vorne unter der Haube im Hauptsicherungskasten. Die Werkstatt braucht nur einen 2+2-Adapter auf "OBD".


    Aber erst mal die Sicherungen kontrollieren.


    Zuerst die Nr. 21 im Hauptsicherungskasten "Eigendiagnose/Anschluß Fehlerauslesegerät 10 A"
    Und dann die Zusatzsicherungen Nr. 29 "Sicherung für Bremslicht (im Zusatzsicherungshalter)" und Sicherung Nr. 31 "Antiblockiersystem, Differentialsperre 15 A".
    Diese Sicherungen sitzen im Zusatzrelaisträger unter der Abdeckung unter dem Lenkrad in Einzelhaltern.


    Falls da alles in Ordnung ist, einfach noch mal melden.


    ================================================================================================================


    Beste Hans,
    Je schrijft dat je Nederlander bent. Gebruikt u een vertaler?
    Dan doe ik dat ook.
    ;)


    Ja, je weet het. Als het ZAS defect zou zijn, zou het lampje van het ABS niet gaan branden. En veel andere dingen die zijn aangesloten op klem 15 van de ZAS zouden ook niet werken.
    :D


    Als het onderdeelnummer van de vervangende eenheid hetzelfde is als dat van de geïnstalleerde regeleenheid, gaat het om een ABS van modeljaar 1993. Dit is diagnosticeerbaar. De diagnosepoort zit vooraan onder de motorkap in de hoofdzekeringkast. De werkplaats heeft alleen een 2+2 adapter nodig voor "OBD".


    Maar controleer eerst de zekeringen.


    Eerst de nr. 21 in de hoofdzekeringkast "Zelfdiagnose/aansluiting foutleesapparaat 10 A".
    En dan de extra zekeringen nr. 29 "Zekering voor remlicht (in de extra zekeringhouder)" en zekering nr. 31 "Antiblokkeersysteem, differentieelslot 15 A".
    Deze zekeringen bevinden zich in afzonderlijke houders in de extra zekeringhouder onder het deksel onder het stuurwiel.


    Als alles daar in orde is, meld je je gewoon weer.

    Die einen kennen mich, die anderen können mich ... :)

    DAS TRIO ist komplett!
    03-2020 Audi Coupe 2,8 V6 - EZ 03-1993
    07-2019 Audi 80 Avant 2,8 V6 - EZ 12-1994 - einer der letzten 30 24 21 17 16 in D
    08-2017 Audi Cabriolet 2,3 5E - EZ 02-1992 - der Classiker für Kenner

  • Zunächst möchte ich Ihnen jedoch sagen, wie die Dinge jetzt stehen.
    Ich habe alle Sicherungen überprüft. Auch die 2 dicken (30 Ampere) die unter dem Armaturenbrett sind. Ich habe den Spannungsstabilisator der Zähler ausgetauscht, aber der Drehzahlmesser hat die Abweichung behalten. (Zündung ein: 300 U/m, Motor läuft: max. 800 U/m). Der Computer hinter dem Handschuhfach, vom Fußraum erreichbar zit: Dieser sendet die Klopfsensor-Informationen an die Zündung. Da ich nicht weiterkomme, habe ich erstmal das ganze Auto (Sitze, Teppich, Rückbank und Armaturenbrett) fertig gemacht.
    Dann ließ ich den Motor laufen, um den Sound eine Weile zu genießen. Startet und läuft super. Am Samstag (?) wird es trocken und dann will ich fahren. Vielleicht ergibt sich ja alles! (Man weiß nie.......)Wenn ja, lass es mich bald wissen!
    Wie auch immer es endet: Vielen Dank, dass Sie mitgedacht haben Hans



    Nederlands dan ook maar:


    Toch wil ik jullie eerst even melden hoe het er nu voor staat.
    Alle zekeringen het ik gecontroleerd. Ook die 2 dikke (30 amp) die onder het dashboard zitten. De spanningstabilisator van de tellers heb ik vervangen maar de toerenteller bleef de afwijking houden. (contact aan: 300 u/m, motor loopt: max 800 U/m). De computer hinter dem Handschuhfach, vom Fußraum erreichbar zit: Deze stuurt de klopsensor informatie naar de ontsteking. Omdat ik niet verder kom eerst maar weer de hele auto afgebouwd (stoelen, vloerbedekking, achterbank en dashboard).
    Dan heb ik de motor laten lopen om even te genieten van het geluid. Start en loopt geweldig. Zaterdag is het droog (?) en dan wil even rijden. Misschien lost alles van zelf op! (Je weet maar nooit.......)
    Als dat zo is meld ik me snel!
    Hoe het ook afloopt: Hartelijk dank voor het meedenken, Hans

  • An alle interessierten und hilfreichen Audi-Cabrio-Freunde:
    Neue Entwicklungen: Beim eingebautem Radio schien es keine Spannung auf dem konstanten + (gelb) zu haben (beim Bewegen und Ziehen der Drähte ging es aus). Ich habe alles, was dazugehört, wieder zusammengebaut und gelötet. Radio funktioniert wieder. KI (VDO) eingebaut und jetzt kommt es: ABS Lampe geht wieder aus und Drehzahlmesser funktioniert wieder einwandfrei. Fahrt aufgenommen: Jetzt Kilometerzähler tot. (daran muss ich noch arbeiten) Ich glaube jetzt zu wissen, woher der ganze Ärger kommt: Die KI scheint unzuverlässig zu sein (also austauschen!) und der Fehler des Pumpenanschlusses war nie die Ursache. (Peter_Pan_6666 hatte das sofort richtig eingeschätzt. Chapeau!).
    So bleibt mir, Euch für alle Beiträge zu bedanken, die mir weiter geholfen habe.
    Gruß Hans

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