Hartnäckiges Limapfeifen

Das wird auch nicht viel nützen, du hast einfach immer eine Induktionsschleife in welche die Störungen induziert werden. In dem Moment wo du die Schleife galvanisch schließt wirken sich die Störspannungen aus.
Seit ich meine Autohifi Anlagen selber einbaue (seit 1982...) kämpfe ich damit und komme immer wieder auf eine Differentialansteuerung meiner Endstufen zurück (d.h. keinerlei Pfeifen o-.ä.). Wenn es dich interessiert können wir darüber per PN schreiben, in Foren habe ich damit keine guten Erfahrungen, da wird man immer als Spinner niedergebrüllt.
Im professionellen Musikerbereich nimmt man deshalb ja auch immer Differenzeingänge und symmetrische Kabel.
Was du noch ausprobieren kannst:
-Masse am Radio zur Masse am Verstärker führen, aber den Antennenanschluß abziehen, oft gibt die Antennenmasse auch eine Schleife. Wenn das hilft kannst du ein Trennfilter in die Antennenleitung bauen.
-In die Plusleitung des Radios eine Drossel einfügen, 10mH bis 100mH reichen, die sollte ausreichend belastbar sein. Du könntest z.b. probeweise eine Lautsprecherdrossel für den Bassbereich nehmen. Diese Maßnahme wird wahrscheinlich sehr viel bringen und mit einer guten Drossel die wenig Verluste hat stellt das auch kein Poblem mit dem Spannungsabfall dar.
-Auch sehr wirksam ist es die Cinchkabel durch ein optisches kabel zu ersetzen, ist aber aufwendig und teuer, man braucht am Radio einen Analog zu SPDIF Wandler und am Verstärker einen SPDIF zu Analog Wandler. Habe ich einmal gebaut, funzt gut aber halt aufwendig.
Gruß
Frank

Bin da auch nicht sooooo tief bewandert, aber....

was ist denn, wenn Du mal das Chinchkabel wechselst, auf ein Selbstgebautes, mittels Leitung aus RG 58 ? Und was passiert, wenn Du mal das Chinchkabel von den Lautsprecherkabeln ebenfalls zu den Fahrzeugleitungen, auf möglichst großen Abstand verlegst / hälst ?

Habe zwar auch leichtes Limapfeifen, aber lediglich nur bei relativ geringer Lautstärke.

Zitat von ÜberlebensRadar

Gehäusemasse/Chinchmasse Radio gebrückt: Pfeifen bleibt (sind intern aber schon 0 Ohm)

Davon würde ich sehr abraten. Wildes Verbinden von Signalmasse und Gehäusemasse kann je nach Aufbau bösen Schaden verursachen!!! Du weißt nicht, wie es drin verschaltet ist, wenn dann solltest du dort in die Verbindung eine Sicherung einsetzen mit 1A, bevor etwas anderes noch durchbrennt.
Bsp. angelötete Leitungen Gehäuse zu Cinchmasse.

Cinchkabel sind schon ok, habe ja auch schon sehr viele Anlagen zusammengebaut mit allerlei Komponenten und es ging auch ohne Lima-Pfeifen. Oder bei einigen geholfen Probleme zu lösen, dort meistens schlechte Masse, Cinchleitungen zusammen mit Stromleitung verlegt, oder gut geschirmte Cinchkabel verwendet, aber "AUX" Anschluss via einfachem Klinke auf Cinch Kabel hinten durch Radioschacht geführt usw.
Interessant ist, dass du bereits einige Ursachen angegangen bist und diese keine Besserung bringen.
Masseleitung Batterie könnte sein, neben der Leitung kann es auch der Kontakt direkt am Minuspol der Batterie sein, ist der sauber und hat guten Kontakt? Habe im 80er das alte Kupferkabel durch eine reine 35mm² Kupferleitung getauscht.

Trenntrafos werden dir wohl nicht helfen, wenn bereits Endstufe allein schon das Pfeifen hat wie ich das lesen kann.
Und Übertragung wird schon funktionieren, wenn du nur eine Cinch-Masse am Radio verbindest und von den anderen nur Plus, die einzelnen Cinch-Massen zueinander dürften nicht das Problem sein, das Signal ist zu schwach für größere Effekte.

Ursachen die ich noch sehe, die Endstufe hat intern einen schlechten Kontakt im Masseweg, die Helix ist auch nicht mehr die jüngste und im Fahrzeug kommt Bewegung auf Platine+Bauteile.
Wie sind die Stromkabel an der Endstufe befestigt? Dort kann man auch hohe Widerstände generieren und die Endstufe sucht sich einen Weg an die Elektronen zu kommen.

Ich hab jetz net alles Durchgelesen, also entschuldigt bitte wenn es schon besprochen wurde: Aber was ich so las scheint sich ausschließlich auf die Audio Komponenten zu beziehen, daher würde ich auch einmal die Oberwelligkeit des Generators und somit auch die Dioden prüfen. Wenn eine Diode am Sterben ist oder einen leichten Übergangswiderstand hat, kann sich dies auch erst bei höheren Lasten des Generators kenntlich machen.

Frage ist ob es auch weg bleibt, bei einer sicheren Lösung hätte es vom Ergebnis gleich bleiben müssen.

Wobei es sicherlich auch etwas weiterhilft, wenn du feststellst, dass bei warmen Wetter bzw. aufgeheiztem Auto das Pfeifen wieder kommt und bei kaltem Fahrzeug (ggf. feuchteren Wetter) das Pfeifen verschwindet.

Ich habe das Nachfolgermodell deiner Helix Endstufe, als das "Esprit" bereits in die Namensgebung Einzug hielt. Groß scheint sich dort nichts verändert zu haben.
Liegt schon recht lange da, ist eigentlich gedacht für den 80er.
Falls ich etwas mehr Zeit übrig habe, kann ich den Versuch im S4 starten, dort ist das gleiche Kenwood Radio verbaut wie bei dir, aber in Kombination mit einer Twister F6-360 Mk3. Eventuell liegt es an der Eingangsschaltung der Helix in Kombination mit dem Kenwood (nutzt Ausgangsseitig eine abweichende Cinch-Masse), der von dir gefundene OP in der Helix als Bezug eine "komplett" andere Masse.

Ich hänge mich hier mal ran.

Also. Ich hab vor Kurzem meine kpl. Anlage im Auto umgebaut, heißt, neues Radio, neue Leitungen (3 Chinchleitungen 3fach geschirmt und 25mm² Powerleitung inkl. 1F Powercap), neue Endstufe. Chinchleitungen liegen (wie auch schon zuvor) links im Schweller, Powerleitung unterm Teppich am Kaderntunnel entlang.

Ergebnis:
Leises summen, selbst wenn Zündung und Motor aus ist. Das Gebläse ist zuhören, wenn die Zündung an ist und wenn der Motor läuft kommt noch ein extrem lautes Limapfeifen hinzu. Ausserdem kann man sehr deutlich beim abspielen einer CD den Player über die Lautsprecher hören.
Das Limapfeifen nimmt ab, umso mehr Chinchleitungen ich vom Amp bzw. Radio abziehe.

Was hab ich schon probiert:

Ich hab jetzt die Powerleitung im linken Schweller und dafür die Chinchleitungen am Kaderntunnel lang gelegt. Keine Besserung

Powercap probeweise abgeklemmt und entladen. Keine Besserung.

Seperate Remoteleitung zusammen mit dem Powerkabel verlegt. Keine Besserung

Ich bekomm langsam nen Hals. Ich werd nochmal probeweise mein altes Radio dranhängen um da ein defekt auszuschließen.

Das einzige was ich mir noch vorstellen kann, dass die gebrauchte Endstufe nen Schlag hat. Ich bekomme echt langsam nen Hals.
Wenn also einer noch ein paar Ratschläge hat, immer her damit.

Hallo,

mach doch mal einen Versuchsaufbau deiner Anlage außerhalb vom Auto. Evtl. ist eines der Komponenten kaputt.

Zitat von Ralf S.

Evtl. ist eines der Komponenten kaputt.

Die Vermutung hab ich leider auch, fragt sich nur ob Radio oder Amp. Ich werd mal mein altes Blaupunkt wieder ranhängen und gucken was passiert.

Mich macht das Sörgeräusch bei ausgeschalteter Zündung stutzig. Hast Du die Cinch-Kabel in korrekter Richtung angeschlossen und liegen diesen von den Lautsprecherkabeln getrennt?

Zitat von ErikS

Hast Du die Cinch-Kabel in korrekter Richtung angeschlossen und liegen diesen von den Lautsprecherkabeln getrennt?

Die Cinchleitungen liegen seperat am Kaderntunnel lang, Powerleitung links, Lautsprecherleitung rechts in den Schwellern. War auch erst meine Vermutung, daher hab ich die extra nochmal umgelegt.
In richtiger Richtung angeschlossen? Macht das einen Unterschied?

Zitat von Scouter

In richtiger Richtung angeschlossen? Macht das einen Unterschied?

Gilt nur für asymmetrische Leitungen, bei denen die Signalrichtung beachtet werden muss.

Da Du alle Leitungen erneuert hast, kann man theoretisch einen Fehler (Beschädigung) bei diesen ausschließen. Aber der Fehler liegt eben im Detail und ich würde die Cinch-Leitungen noch einmal separat überprüfen. Die Einregelung Endstufe/Radio ist nach Best practice vorgenommen werden?

Kann man so sagen, ich hab mich an die Bedienungsanleitung vom Radio gehalten. Die Endstufe läuft auf allen Kanälen auf Full Range (Pegel auf 50%) und wird aktiv übers Radio angesteuert.
Allerdings hab ich gerade noch eine Möglichkeit in der Bedienungsanleitung vom Amp entdeckt. Die Läuft im 5-Kanal Modus, ich hab aber 6 Cinchleitungen angeschlossen. Werd ich auch mal ausprobieren, ob der Fehler da begraben liegt. Ich guck mir auch nochmal die Cinchleitungen an, ob da was auf den Leitungen steht.

Ich hab nicht so den Plan von Elektrik. Ist es nicht so, dass die Lima mit dem Pfeifen anfängt, je mehr Stromabnehmer dran hängen? Die Endstufen brauchen doch bestimmt gut Power. Vielleicht löst eine neue Lima das Problem. Nischt is schlimmer als irgendein gezitsche bei guter Musik

So viel mehr Bums hat der Amp im Vergleich zu der Endstufe vorher nicht (320 vs. 440Wrms) und das ja auch nur, wenn man mal den Hahn aufreist. Davon abgesehen, hätte es ja dann auch pfeifen müssen, wenn ich die Heckscheibenheizung einschalte oder der Kühlerlüfter anspringt.

Ich hab vorhin mal den Sub im Monobetrieb laufen lassen (also eine Cinchleitung am Radio und am Amp abgezogen), keine Veränderung. Am Wochenende (vielleicht schaffe ich es auch früher) werde ich mein altes Radio dran hängen. Gucken wir mal.

Zitat von Scouter

Ich hab vorhin mal den Sub im Monobetrieb laufen lassen (also eine Cinchleitung am Radio und am Amp abgezogen), keine Veränderung. Am Wochenende (vielleicht schaffe ich es auch früher) werde ich mein altes Radio dran hängen. Gucken wir mal.

Das dürfte die Endstufe nicht interessieren, wenn auf Mono schaltest, können da ruhig zwei Cinchleitungen dran sein.

Zitat

Gilt nur für asymmetrische Leitungen, bei denen die Signalrichtung beachtet werden muss.

Er hat gemeint es sind 3-fach geschirmte, das hab ich oft in verbindung mit asymmetischen Leitungen gesehen, da sind aber die Stecker markiert.

Da aber schon ohne Lichtmaschine Störgeräusche da sind, wie sieht es mit der Masseverbindung aus? Nicht, dass die Endstufe fehlende Masse via Cinch-Masse über das Radio versucht auszugleichen.
Mach mal ein Bild vom Stromterminal am Verstärker. Wo hast die Masse am Fahrzeug befestigt?