2.0E Klima nachfüllen

Das R290 habe ich noch nie bisher gehört.

Die Frage ist eben wie das mit der Betriebserlaubnis vom Fahrzeug ist. Ob man sich freiwillig brennbares Kältemittel ins Auto tun soll ist auch fraglich, siehe R1234YF bei dem es derzeit auch noch Unklarheiten gibt.

Und wegen dem Systemdruck kann ich mir trotzdem gut vorstellen, dass es zu ungenau wird. Eine normale Klimaanlage hat ja im Stand um die 5 Bar, egal ob 650g oder 550g im System sind, zumindest sehe ich es auf dem Servicegerät nicht ob ein bisschen fehlt. Vor allem kannst du ja dann gar nicht nachvollziehen wie viel Öl im System ist. Bei einem Servicegerät wird das Öl beim Absaugen gewogen und wieder neu befüllt.

Niederdruckanschluss gibts beim Audi 80 ab Werk eigentlich nicht, zumindest beim R134A war bei mir keiner. Man kann wohl am Kompressor direkt einen Adapter einschrauben, habe aber keinen passenden gefunden.

Im Ausland soll man ja wohl noch R12 befüllen können, aber das lohnt sich dann auch nur wenn man an der Grenze wohnt.

Kenne das R437 als Nachfolger des R12, Sprech mal eine KältetechnikerBude bei dir in der Nähe an, die sollten dir das füllen können...

Hallo,

ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen,
dass ein Mj.93er B4 mit ABK-Motor noch das R12 drin haben soll.
Der hat mit Sicherheit schon das R134 drin.

Befüllen kann man die Anlage auch mittels entsprechendem Adapter am Kompressor.
Ansonsten üblicherweise am Anschluss vor dem Kondensator.

Gruß,
Lexi

An der Motorhaube müsste ein Typenschild sein mit der Füllmenge und Kältemitteltyp.

Muss bei meinem 94er auch mal nachschauen, die Klima läuft schon jahrelang ohne Service

Irgendwann 1992 war die Umstellung von R12 auf R134a. Das wird halt noch einer der letzten R12 geplagten sein. Daher kann das schon so sein.

Gruß Steffen

Also R12 hat eine deutlich kleine Leckrate als R134a. Auch unsere R12 Anlage in einem 92 B4 ABT hat mit dem ersten Kältemittel über Jahre gut gekühlt bis der Kondensator undicht wurde. Es wäre also durchaus möglich, dass die Anlage noch nie gefüllt wurde und daher noch R12 eingefüllt ist. Mit dem falschen Öl für R134a.

Jetzt muss ich doch mal einspruch erheben. Da schwabbert nichts rum wenn die Anlage leer ist.

Über den Druck in der ruhenden Anlage kannst du keine Aussage über den Füllgrad herleiten. Der Druck hängt ausschließlich vom Kältemittel und der Temperatur ab und nicht vom Füllgrad (stimmt nicht ganz wenn die Anlage nahezu leer ist). Wenn du den Füllgrad oder die Masse des Kältemittel wissen willst, muss du das Kältemittel absaugen und wiegen. Das übernimmt das Klimasericvegerät. Es gibt aber auch die Möglichkeit zu Füllen bis der Druck auf der Hochdruckseite einen bestimmten Wert annimmt. Dabei läuft die Anlage.

Überprüfe sicher ob sich das alte Mineralöl der Kälteanlage mit deinem R290 mischt, sonst riskierst du einen Kompressorschaden. Kühlen wir die Analge sicherlich.

Wenn du es richtig machen willst brauchst du eine Monteurhilfe, eine Vakuumpumpe, eine Flasche zum Abwiegen des Kältemittels usw.

Natürlich kannst du einfach dein R290 GASFÖRMIG in den Trockner leiten bei laufender Klimaanlage. Der Kompressor saugt das Gas an. Aber bitte GASFÖRMIG, d.h. die flüssigkeit ist unten in deiner Füllflasche und oben ist der Gasabgang. Kurze Gasstoße.
Zweite Möglichkeit ist die Flüssigbefüllung. D.h. die Flasche wird umgedreht und das flüssige Kältemittel wird in die Anlage gedrückt. HIER ist der Kompressor abgeschaltet. Das ganze geht nur, wenn in deiner Füllflasche ein höherer Druck herrscht als in der Klimaanlage ist, sonst füllt die Klimaanlage deine Füllflasche. Ist der Druck zu niedrig erwärmst du dein Kältemittel. Da geht z.B. mit der Heißluftpistole. Und hier kommt ein Vorteil vom R134a, es ist nicht brennbar. Also solltest du dir sicher sein, dass dein Füllaufbau keine Lecks hat. Geht natürlich auch mit einem Gasbrenner, aber.....Flüssigbefüllung auf der Niederdruckseite ist so eine Sache. Denn oft ist nicht "genug Platz" für die Füllmenge des flüssigen Kältemittels. D.h. die Niederdruckseite ist irgendwann voll, und das Kältemittel dreht den Kompressor an. Also flüssig immer in die Hochdruckseite. Ich bin mir aber nicht sicher, ob die R12 einen HD Anschluss hat.

Nach dem füllen wartest du ca. 2 min., drehst den kompressor ein wenig mit der Hand durch und startest dann Motor und die Klima und freust dich über die kalte Luft im Innenraum.

Die richtige Füllmenge wirst du so nicht erreichen, denn du kennst nicht die Restmenge des Kältemittels in deiner Anlage. Diese befindet sich im System und ist z.T. im Öl gelößt. Daher auch die Vakuumpumpe um das Öl zu entgasen.

Ja und wieviel Kältemittel füllst du nun ein. Ist es zu wenig hast du zu eine zu niedrige Kälteleistung und dein Öltransport in der Anlage ist unsicher (wenn er überhaupt geht). Hast du zuviel eingefüllt, kann flüssiges Kältemittel zum Kompressor gelangen. Das verhindert zwar dein Trockner der gleichzeitig eine Kältemittel sammler ist, aber zuviel Kältemittel ist auch nicht optimal. Daher wird die Füllmenge auch so scharf eingegrenzt.

Du könntest natürlich so lange Kältemittel einfüllen bis der Verdampfer zu 100 % verreist ist. Wenn man das Innenraum Gebläse herausbaut, sieht man da nicht den Verdampfer?

Warum willst du nicht umrüsten auf R134a? Interessiert mich nur mal so, da wir ca. zwei Jahre überlegt und geforscht haben was wir mit unserer R12 Klima im V8 machen soll. Die war nämlich nach dem Zahnriemenwechsel einfach leer Inzwischen haben wir uns dazu entschieden umzurüsten. Haben ein Hochdruckadapter, einen neuen Trockner( ohne Niederdruckanschluss und Hella Kompresseröl "PAO-Oil 68 Plus UV" geholt. Mal sehen wann wir das schaffen das ganze mal umzusetzen. Vielleicht dieses Wochenende. Kann mich dann ja noch mal melden, ob das auch alles so geklappt hat wie gedacht.

Grüße

also der R12 Trokner von dem 80er in meinem ist gewechselt worden gegen einen baugleichen der R12 als auch 134A kann dann braust du in der regel nur die dichtungen und den expander oder drossel was da drin ist im verdampfer wechseln und 134a rein und gut
das ist nich viel was da gewechselt werden muss dann haelt die anlage 5 jahre im schnitt.

Natürlich kannst du einfach das Kältemittel wechseln. Die Anlage wird sicher auch kühlen. Aber eine weitere Aufgabe des Kältemittels ist es den Öltransport zu realisieren. Der Kompressor wirft ca. 80% seines Ölinhaltes mit dem Kältemittel heraus. Das Öl wandert mit dem Kältemittel und kommt so zurück in den Kompressor. Hier soll und muss es schmieren. Das Öl muss daher im Kältemittel löslich sein. Und das alte Öl für R12 ist eben nicht löslich im R134a. D.h. es kann sich irgendwo in der Anlage anlagern und fehlt im Kompressor.

Für die R12 Anlagen wurde mir Esteröl empfohlen. Gibts z.B. hier

http://www.lexxan.de/shop/prod…?cPath=27&products_id=124

. Das Esteröl verträgt sich besser mit den resten des Mineralöl für R12 als PAG Öl. Den Trockner muss du tauschen, da bei der ganzen spülerei auch Feuchtigkeit in die Anlage kommt oder kommen kann. Außerdem ist das Trockenmittel mit dem falschen Öl getränkt. Wenn man es richtig macht, muss das alte Öl aus der Anlage und dem Kompressor entfernt werden. Kompressor ausbauen, die Ölschraube herausdrehen, auf dem Kopf stellen und über nacht leerlaufen lassen. Die Leitungen spülen usw.

Die Anlage wird mit nur 90 % der R12 Füllmenge mit R134 a gefüllt.

Jo so ist es Meine habe ich bei Bosch machen lassen hat mich 400 teuros damals gekostet vor 10 jahren. und das Teil lief wiene eins

Das Vorgehen wie von Katze beschrieben ist das richtige wenn man umrüsten will, zusätzlich sollten die O-Ringe gewechselt werden, manche Ringe vertragen sich nicht mit PAG Öl.
Eine Klimawerkstatt sollte das für 400 Euro machen können.
Um auf den Betrieb mit Propan zurückzukommen, das geht wohl, habe ich bei meinem KV Passat auch gemacht. Nur muß das auch vernünftig gemacht werden, also das R12 muß restlos raus (R12 und Propan vertragen sicht nicht) und die Anlage mindestens 1h evakuiert werden damit die R12 Reste aus dem Öl verdampfen, dann muß ein neuer Trockner verbaut werden. Das Öl kann bleiben, R12 hat mineralisches Öl, das passt zu Propan. Das Problem wird sein jemand zu finden der eine R12 Anlage anfasst, R12 ist absolutes Gift für R134A Servicegeräte, da muß jemand schon ein uraltes Servicegerät für R12 haben.
Ich bin seinerzeit (1995) zwei Jahre mit Propan gefahren, da der Kompressor aber dann zu stark Gas verloren hat habe ich im Zuge der Kompressorreparatur alles umgrüstet auf R134A.

Ok, das wusste ich auch nicht dass das Öl bei Propan bleiben kann. Man lernt doch nie aus. Dann ist der Umbau auf Propan leicht.

Wo bekomme ich das Mineralöl her?

Zwischenfrage:
Hat jemand mal das R12 Ersatzgas R437 ausprobiert?

ueber dem Kat bzw Hosenrohr in der naehe wenn das Auto oben ist dann sieht man da sone Tuelle