Kaufberatung B4 2.0 benötigt

  • Hallo zusammen,


    ich bin momentan auf der Suche nach einem neuen Auto, was mich vor allem zuverlässig zur Arbeit (45km einfacher Weg) und zurück bringen soll. Dabei bin ich auf diesen B4 gestoßen: http://www.autoscout24.de/Details.aspx?id=250740008&asrc=st. Ein Audi 80 war schon lange einer meiner Traumwagen, und auf der Suche nach Informationen zum Auto habe ich die Audi 80 Scene entdeckt.


    Nun meine Frage: was haltet Ihr von dem Angebot? Was wäre Eurer Meinung nach ein fairer Preis? Worauf soll ich bei der Besichtigung heute besonders achten?


    Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.


    Beste Grüsse
    MartinS86

  • Hi, also guck dir an, ob das Schiebedach sowohl in kipp, wie auch in schiebefunktion geht. Gehen ab und an mal kaputt. Zudem hat die hintere rechte Tür eine Beule (Verhandlungspunkt :D ). Dann UNBEDINGT darauf achten ob der Zahnriemen gewechselt wurde!!!!! Und halt so das übliche wie Wasserverlust und Ölverlust überprüfen. Gerne gehen die Flansche kaputt, diese befinden sich an der Seite rechts und an der hinteren Stirnseite. Bei einer Probefahrt drauf achten, ob irgendwas klappert oder poltert. Auch mal mit voll eingeschlagenem Lenkrad eine Wende fahren. Und da der TÜV recht bald fällig ist, auch mal drunter legen und die Benzinleitungen auf Undichtigkeit überprüfen und die Bremsleitungen, die gehen ab und an auch mal kaputt. Wenn du ihn auf irgendwas bei +-600€ bekommst, hast du gemessen an dem optischen Pflegezustand n guten Kauf gemacht. Vorraus gesetzt, es ist jetzt nix gravierendes kaputt.

  • So wie ich das sehe, scheint das KI ausgetauscht worden zu sein (Drehzahlmesser), insofern ist der Kilometerstand u.U. nicht stimmig. Auch ein Punkt, über den man mit dem Verkäufer reden sollte. ;)
    Frag nach dem Verbrauch, alles über 11l deutet vielleicht auf eine defekte Lambda hin. Achte bei der Probefahrt auch darauf, ob er sauber beschleunigt. Erwarte aber nicht zu viel von den 90 PS, der B4 ist recht schwer.

  • (...) So wie ich das sehe, scheint das KI ausgetauscht worden zu sein (Drehzahlmesser), (...)


    Verstehe ich jetzt nicht ganz?
    Der Audi 80 (ABT 66 kW/90 PS) hatte zwar,
    wie auch der 1.9TD und der 1.9TDI,
    im Gegensatz zu den anderen Motorisierungen keinen Drehzahlmesser ab Werk


    aber für 336,- D-Mark konnte man ihn optional dazubestellen.


    ... wie auch den Fondraumheizkanal (162,- DM) oder die Doppeltonfanfare (79,- DM) - auch zwei so "Nipes"-Extra´s die dem Grundmodell abgespart wurden.




    Oder meinst Du ein anderes Anzeichen, dass man am DZM sieht, dass da irgendwas nicht stimmt?

  • Sicher, aber ansonsten ist nix an Extras drin, insofern wundert es mich und Fragen kostet nix. Ausserdem sollte das anhand der Ausstattungscodes nachvollziehbar sein.


    Also einige Extra´s hat er schon:


    ABS = 1.800,- DM
    Nebelscheinwerfer = 396,- DM
    eSchiebedach = 1490,- DM
    Zentralverriegelung = 824,- DM
    Metallic-Lack = 920,- DM


    ... da würde mich Punkt Drehzahlmesser mit Digitaluhr 336,- DM ehrlich gesagt nicht wundern.


    ((Alles lt. Preisliste MJ 1992, die für dieses Fahrzeug/Erstzulassung gültig war - PS: das Fahrzeug dürfte neu knappe 37.500,- DM Liste gekostet haben))

  • Wow, so viele hilfreiche Antworten in der kurzen Zeit am Morgen - ich bin begeistert, vielen Dank!


    Woran kann ich erkennen, ob der DZM ab Werk verbaut war? Die Dellen/Kratzer an den Türen sind mir als Verhandlungspunkt schon aufgefallen - die sollten aber, was die Haltbarkeit angeht, keine Probleme bereiten, oder? Der Verkäufer schreibt ja vom niedrigen Verbrauch - ich würde jetzt was um die 9 Liter erwarten, oder ist das unrealistisch?


    Über den Kaltlaufregler und einen Zahnriemenwechsel sollten Belege/Eintragungen vorliegen, richtig? Womit hätte ich denn zu rechnen, wenn der Zahnriemen noch nicht gemacht wurde? Was ist ein realistischer Kurs für das Radlager? Oder könnten die Geräusche (Zitat Verläufer am Telefon: "Das hört man ja") auch eine andere Ursache haben?


    Vielen Dank nochmal für Eure schnelle Hilfe!

  • Also Zahnriemen sollte eig n Aufkleber im Motorraum haben, oder halt n Eintrag im Serviceheft. N Radlager hört man eindeutig, Ein jaulendes oder mahlendes Geräusch. Was anderes macht an der Achse eig nicht solche Geräusche. Und so lange der Lack nicht bis aufs Blech beschädigt ist, machen die Beulen und Kratzer nix. Is ja verzinkt die Kiste. :thumbup: Ob der Drehzahlmesser ab Werk verbaut war, erkennst du an den Austattungscodes, welche sich auf einem Aufkleber (meiner Meinung nach) in der Reserveradmulde befindet. Dazu müsste jemand hier nur mal den Code nennen. :whistling: 9 Liter sind für nen ABT akzeptabel. Der Kaltlaufregler muss im Fahrzeugschein eingetragen sein, oder eine ABE haben.

  • Hallo nochmal,


    vielen Dank noch einmal für die weiteren Ausführungen. Ich habe mir den Wagen heute angeschaut: insgesamt macht er eigentlich einen guten Eindruck. Nur einige Punkte, die mir aufstoßen:
    - Zahnriemen das letzte Mal vor 10 Jahren und 100k km gemacht (habe im Netz einen Zahnriemensatz für 56€ gesehen - ist das realistisch?) - was kommt da preislich auf mich zu? Technisch kann ich es nicht selbst.
    - Bei den Ausstattungscodes war der genannte für den DZM nicht zu finden. Allerdings finde ich viele von den aufgeführten Codes auf dem Aufkleber nicht. (siehe Bild) <img src="https://drive.google.com/file/d/0B4W7uxIODUSMcWdVNE5vOEhBbkU/edit?usp=sharing" alt="edit?usp=sharing" title="edit?usp=sharing" style="font-size: 0.8em;" />
    - an der rechten Seite hat er irgendetwas mal abbekommen - es findet sich sogar ein Rostfleck hinter der Hintertür. <img src="https://drive.google.com/file/d/0B4W7uxIODUSManEwSVBBSFVYNGM/edit?usp=sharing" alt="edit?usp=sharing" title="edit?usp=sharing" style="font-size: 0.8em;" />
    - in der rechten Hintertür muss auch mal etwas eingeschlagen sein, eine Delle zieht sich großflächig, aber kaum sichtbar (nur von oben) über die Tür - über der Zierleiste ist auch mit Farbe drüber gemalt worden
    - Die Handbremse ist nur noch Deko - selbst angezogen bis ans Schiebedach zeigt sie keinerlei Wirkung
    - Was mich besonders stutzig machte: er hat vier Schlüssel, das Zündschloss wurde wohl schon einmal getauscht.


    Zentralverriegelung und Schiebedach funktionieren einwandfrei. Poröse Bremsschläuche wurden beim letzten TÜV gemacht.


    Ich habe dem Verkäufer gesagt, dass er so maximal 500 wert ist (meiner Meinung nach), hat er sich aber leider nicht drauf eingelassen. Auf der anderen Seite finde ich den B4 einfach so schön und interessant - und interessante Angebote sind hier rar gesät. Was meint Ihr, womit wäre Reparatur-technisch zu rechnen mit einer günstigen freien Werkstatt und Teilen aus dem Netz?


    Oder lass ich besser komplett die Finger von dem Auto?


    Beste Grüße
    Martin

  • das muss dich nicht stutzig machen,zündschlösser sind einer der wenigen schwachpunkte des audi 80 ;)


    gut finde ich,dass er ABS hat,bei nem 1992 wie oben schon erwähnt kein selbstverständliches extra


    das mit den bremsen is so ne sache,wenn er hinten scheibenbremsen hat,gehören wohl die bremssättel überholt oder ausgetauscht


    mit deiner preiseinschätzung gehe ich aber mit,zum einem is in 4 monaten HU fällig & wenn jetzt scho was an der bremse is,wer weiss,was sonst noch anliegt ?!


    über 22jahre & fast 220.000km sind zudem selbst für nen audi 80 nen wort,da kann einiges im argen liegen

  • Der ABT hat hinten Trommelbremse. Wenn die Handbremse nur noch Deko ist, kommen zwei Sachen in Frage. Festsitzende oder kaputte Bremsseile, oder abgefahrene Beläge. Dazu noch das Radlager was ja schon genannt wurde. Und der Zahnriemen ist auch dringendst fällig. Das kannst du nicht selbst machen, also kommen da auch nochmal Kosten auf dich zu. Und den billigsten 321meins Scheiß würde ich da auch nicht nehmen. Dazu Rost und deutliche Macken. Ich würde eher sagen, such dir was anderes. Das mit dem Drehzahlmesser is ja auch nicht geklärt. Und wie du schon sagtest, dir wäre er 500€ Wert. Da der Verkäufer da nicht drauf eingehen will, soll er auf dem Wagen sitzen bleiben, oder dir entgegen kommen. Der wäre evtl ja auch was. Steht ja in der Umgebung von dem anderen. http://suchen.mobile.de/auto-i…0&negativeFeatures=EXPORT

  • haben die 90ps varianten mit ABS auch trommelbremsen ?


    da hält sich der reparaturaufwand bisschen in grenzen,oft isses auch gut zu beheben


    was sich zumindest für mich preislich net viel ändert,gemacht werden muss es trotzdem & dem besitzer wars offensichtlich bis jetzt wohl auch zu aufwendig,zusätzlich zu den noch anstehenden arbeiten ?!




    ps.: mahlende geräusche können auch vom getriebe,bzw. differential kommen,grad bei der laufleistung würde ich auch drauf achten,dass es bei niedrigen geschwindigkeiten ruckel- & schlagfrei & im schubbetrieb ohne diese mahlenden geräusche läuft


    schlechtes einlegen der gänge is leider kein indiz für ausgelutschte getriebe,bisschen hakelig sind sie alle & gängesortieren funktioniert an sich immer bis zuletzt

  • Um etwas Licht ins Dunkel zu bringen:



    Wie man sieht, ist vom Drehzahlmesser keine Spur in den Ausstattungscodes zu finden.
    Wurde in den späteren Baujahren das ABS nicht als Serienausstattung mit verkauft?


    Edith: Ich hab mir auch meine Ausstattungscodes angesehen. Es scheint, dass nicht alle Extras auf den Aufklebern verewigt sind. Bei mir sind Nebler, höhenverstellbarer Fahrersitz etc. auch nicht extra aufgeführt. Insofern kann das Ki mit Drehzahlmesser durchaus ein Extra gewesen sein. Hab bisher jedoch noch keinen einzigen ABT mit DM gesehen.

  • Ja, Audi ist/war da bei weitem nicht so gründlich wie Porsche, Mercedes oder BMW. Die einzige Möglichkeit def. alle Ausstattungen rauszufinden, dürfte in Ingolstadt liegen. Auch bei der Händlerabfrage scheint bisweilen etwas unterschlagen zu werden ...


    Bei meinem fast vollausgestatteten Cabrio
    (es fehlt nur die Scheinwerferreinigung, die AHK, das 3-Speichen-Sportlenkrad, der Modellbezeichnung-Entfall, die Cassettenablage, GIS-Sitze/oder Recaro - alles wg. Optikanschauungen wahrscheinlich nicht genommen). Also inkl. BC, Alarm, EDS, Tempomat, Hardtop, GammaCC+Wechsler, Lendenwirbelstütze, Winterausstattung und ähnliche seltene Cabrio-Features plus fünf Sonderaufträge der Quattro GmbH und inkl. dem inzwischen abgerüsteten D-Netz-Autotelefon).
    ... stehen nur eine Handvoll Codes auf dem Aufkleber - ca. 70% der Ausstattungen sind auf ihm nicht aufgeführt.


    Zurück zum oberen ABT:
    ABS wurde ab 1993 Serie. Zeitgleich mit der Zentralverriegelung. Ein (Modell)Jahr später folgte der Fahrerairbag und im darauffolgend -letzten- MJ schließlich Doppelairbags.
    Noch zur Ergänzung: Beta kostete im MJ 1992 690,- DM


    Es werden auch Codes "aktualisiert" - also die C4Z z.B. bekam irgendwann eine andere Bedeutung. Das passiert aber auch bei BMW ... wenn man hier einen freien Decoder verwendet, dann auch auch ein E34 auf einmal eine elektronische Stabilitätskontrolle - da die Nummer "ABS" bei neueren Jahrgängen zu "ABS+EDC" wurde
    - 17" gabs nämlich da noch nicht für den B4. Maximal waren im MJ 1992 die Speedline´s 7x15 mit 205/60 R15 (2.473,- DM) - es gab im ersten Modelljahr noch nicht einmal 16" für den B4.



    Insgesamt betrachtet ist das Modelljahr 1992 -gerade bei den Mickermotorisierungen (Audi 80 = 31.700,- DM, Audi 80 2.0E = 34.280,- DM, Audi 80 1.9TD = 32.600,- DM)- Ausstattungsmäßig noch viel näher an den *frühen* Typ89-Limousinen Audi 80 ...
    - gerade bei den Typ89-Limo wurde in den letzten Jahrgängen viele Ausstattungspakete angeboten, womit späte Typ89 oft besser ausgestattet sind, als sehr frühe B4-
    einzige große Unterscheidung zu frühen Typ89-Limousinen: die Servo war im B4 eben von Anfang an Serie.


    Also findet man hier fast nie Klima (2.916,- DM-Option)
    Radio Alpha noch ohne Cassettenteil (kostete dennoch 395,- DM)
    ZV ebenfalls noch eine ziemlich teure Luxus-Option (824,- DM)
    ...
    entsprechend sehen diese ersten Jahrgänge auch aus: Buchhalter vom feinsten (mein 1992er Ex-ABK Avant hatte als einziges Zuckerl das elektrische Schiebedach: kein Metallic, kein ABS, kein gar nix).


    Mit dem Radio war der verlinkte ABT ein 38.000 DM-Liste-Fahrzeug. Zum Vergleich: ein Audi 80 2.3E kostete 38.400,- DM ... also wahrscheinlich einer der wenigen ABT´s, die bestellt wurden, weil man nicht mehr als 90 PS brauchte und das Geld/Ersparnis wahrscheinlich nicht ganz so wichtig war. Da am Rest vom Fahrzeug eigentlich nicht gebastelt wurde (vom ungenügenden Beta-Radio mal abgesehen), würde es mich nicht wundern, wenn der DZM Original-Option war.



    So - fertig mit der ABT-Doktorarbeit :D

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