Tang Band W69-1042

Bassreflex 22-25 Liter. Mit dem Tuning etwas spielen.
Für klangliche Abstimmung würde ich ein 5cm Rohr mit 30cm länge testen.
Je nach geschmack, kann man dieses dann verkürzen.

Im geschlossenen Gehäuse brauchen die laut Simulation für einen Qtc von 0,707
etwa 12,5 Liter. Da mit zunehmendem Hub allerdings auch die Güte ansteigt, würde
ich etwa 15 Liter mindestens einplanen. Besser sind 20.

In die Hutablage würde ich das nicht verbauen.

1. Aus sicherheitstechnischen Gründen
2. Aus optishen Gründen
3. Aus klanglichen Gründen

Vor allem nicht einen als Tieftöner, und den anderen als Subwoofer laufen lassen!
Das teil würde die total die Bühne versauen, da du dadurch:

1. Im Grundton ein Mono-Signal hättest
2. Der Tieftöner in jedem Fall ortbar wäre.

Viele Grüße,
Tim

Jede Limo ist sogesehen ein Problemfall. In so einen Wagen gehört ein Bandpass.
Anders lässt sich ein Subwoofer nie wirklich gut an den Innenraum ankoppeln.
Auch diese schräg durch die Skisack spielenden Subwoofer sind nur eine Zwischenlösung!
Genau betrachtet, ist das nämlich auch ein fehlabgestimmter Bandpass.

Ob man die Bandpassöffnung nun durch die Hutablage baut, oder durch den Skisack,
ist relativ egal.

Türpappen solltest du doch zu hauf bekommen, oder nicht? An der Tür selbst muss
nichts zerschnippelt werden. Geschlossene Doorboards sind ziemlich einfach
herzustellen.

Dazu werde ich auch nochmal was reinstellen (falls jemand den Umbau vom Magnus nicht kennt).
Genau so werde ich es nämlich auch machen.
Und den Subwoofer im Fußraum kannst du doch ebenfalls wieder rückstandslos entfernen.
Vor Allem lässt sich dieser viel höher ankoppeln als ein Woofer auf der Hutablage oder im Kofferraum.

Was du am Ende machst ist natürlich dir überlassen. Das ist alles nur meine persönliche Meinung.

Viele Grüße,
Tim

Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor.

Ich meine sowas, als nicht sonderlich vorteilhaft, da es sich hierbei im Grunde
auch um einen Bandpass handelt, der allerdings fehlerhaft abgestimmt ist.
Der Skisack wirkt hier als Bassreflexport:

Wenn die die Woofer auf die Hutablage baust, sind sie ja richtig an den Innenraum
angekoppelt. Das funktioniert. Allerdings ist hier die Frage, wie weit du sie hoch spielen
lassen willst. Irgendwann werden sie ja auch wieder ortbar. Und die W4 im A-Brett kommen
nicht sonderlich tief.

EDIT: DIE VOLUMENANGABEN WEITER OBEN SIND IM ÜBRIGEN PRO STÜCK !!!
Man kann auch weniger probieren, allerdings werden sie dann oben rum etwas drönig!

Zitat von emi

Ich glaube hier liegt ein Missverständnis vor.

Ich meine sowas, als nicht sonderlich vorteilhaft, da es sich hierbei im Grunde
auch um einen Bandpass handelt, der allerdings fehlerhaft abgestimmt ist.
Der Skisack wirkt hier als Bassreflexport:

Das einzige Unvorteilhafte ist, dass die Membrane zu 1/3 abgedeckt ist. Wo aber bitte ist da ein Bandpass? Die Nummer mit dem Skisack hab ich auch vor, und da kommt ein 10 Zoll Woofer in ein BR-Gehäuse mit 60-70l (ja nach System, bin mir dies bezüglich noch nicht sicher). Der Woofer spielt inkl. Reflexöffnung direkt in den Hörraum. Wo bitte ist a.)Das geschlossene Volumen und b.) das Ventilierte?
Selbst wenn man den Woofer nur auf ein Brett schraubst und ihn durch den Skisack dudeln lässt entsteht kein Bandpass.
Ach was solls, hab eh keine Ahnung davon.

Natürlich hast du ein Volumen davor. Allein die Form der Membrane gibt ein winzig kleines
Volumen her. Zudem einen Port (durch den Skisack) der bei einer gewissen Frequenz angeregt wird.

Also (genau genommen) einen fehlabgestimmten Bandpass. Den nachteil der verdeckten Membran
hast du ja schon selbst erkannt. Gratulation!
Mal ganz abgesehen vom Volumen (für einen 10 Zoll). Und der Bassreflexport spielt dann
auch durch den Skisack?

Aber da du dich sehr viel besser auskennst als ich, mach das ruhig so wie du das geplant hast.
Wird schon werden.

Edit: Ums nochmal für interessierte zu verdeutlichen:
Je nach Volumen zwischen Skisack und Treiber, kann einem das ganz schön in die Karten
spielen.
Dass man keinen Bass in das Auto bekommt bestreite ich ja gar nicht.
Optimal ist diese Lösung allerdings nicht. Und wenn der Treiber nicht direkt vor dem
Skisack anliegt, ist der Kofferraum selbst das "geschlossene Gehäuse" (wobier hier eher
eine unkontrollierte Undichtigkeit).
Und der Kofferraum als Volumen ist riesig. Das muss nur jeder selbst mal Simulieren.
Je größer das Volumen, desto schlimmer peakt das gehäuse bei einer gewissen Abstimmfrequen (Abhängig vom
Skisack). Klanglich ist das Grütze!

Zitat von emi

Allein die Form der Membrane gibt ein winzig kleines
Volumen her.

Sei mir nicht bös, aber das ist ja nu absoluter blödsinn. Das einzige das sich durch das spielen im Skisack ändert, ist vielleicht der Abstrahlwinkel. Da kann sich aber bestimmt kein Helmholtzresonator bilden. Also auch kein Bandpass.

"Als Bandpasslautsprecher wird ein Lautsprechergehäuse bezeichnet, welches aus einem geschlossenen Gehäuse und einem Bassreflex-Gehäuse
besteht. Der Lautsprecher hat keine direkte Kopplung zum Schallraum,
der komplette Schall wird über die „Reflexöffnung“ abgegeben."

"Durch das Bandpassgehäuse entsteht in einem gewissen
Wellenlängenbereich eine Anhebung des Schallpegels, hervorgerufen durch
den im umschließenden Gehäuse entstehenden Helmholtz-Resonator."
"Ein Helmholtz-Resonator besteht aus einem Luftvolumen mit einer engen Öffnung nach außen. Durch die Elastizität des Luftvolumens im Inneren in Kombination mit der trägen Masse der in der Öffnung befindlichen Luft entsteht ein mechanisches Masse-Feder-System mit einer ausgeprägten Eigenresonanz..."
Quelle: Wikipedia

So, nun erkläre mir bitte, wo dein BR-Gehäuse ist um ein BP zu verwirklichen?

@ Scouter: Du beantwortest dir deine Frage selbst.
Wenn dein Vorstellungsvermögen nicht ausreicht,
kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

@ entopia: Ich kann nur aus meiner Erfahrung sprechen.
Bandpass ist in einer Limo immernoch die beste Lösung.
Du kannst auch einen Subwoofer (wie oben im Bild)
Direkt vor den Skisack stellen. Das geht auch, nur eben
nicht so gut wie ein guter Bandpass (Volksbandpass - wenn
man nicht selbst basteln möchte). Kenne den Erbauer des
Gehäuses sowie den Entwickler der Replay-Chassis. Die
Dinger sind wirklich geil!.

Aber ich dachte du möchtest sowieso die Tangband als
Tieftöner und Subwoofer nutzen!? Also brauchst du dir
darüber ja keine wirklichen Gedanken machen!

Grüße,
Tim

edit: Bei Interesse:
http://www.volksbandpass.de

Da gibt es auch ein Händlerverzeichnis. Vielleicht ist was in deiner Nähe, dass du mal hinfahren und Probehören
kannst. Es lohnt!

Joa... en 6.BP gebaut und die zwei Ports durch die Hutablage gelegt... das Bängt bestimmt, wenns ordentlich abgestimmt wurde

Ansonsten wärs halt ne Low-Budget Lösung die 6x9-Zöller an die Hutablage zu bügeln... Mal davon ab, dass du dir die Gehäuseanbindung an die Hutablage wahrscheinlich ein bissl SEHR vereinfacht vorstellst... einfach nen 4-eckigen Holzkasten rannageln wird jedenfalls nix, da brauchst dir auch über ne Abstimmung und Gehäusegüten keine Sorge zu machen. Und getrennt (einer free-Air, einer im Gehäuse) ist völliger quark...

greetz

Zitat von emi

@ Scouter: Du beantwortest dir deine Frage selbst.
Wenn dein Vorstellungsvermögen nicht ausreicht,
kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

Mag sein, dass meine Fantasie für das imaginäre BR-Gehäuse das du siehst nicht ausreicht, dann erkläre es doch einfach. Vielleicht verstehe ich es ja doch noch.

Habe ich doch bereits mehrmals.
Bsp1: Angenommen du hast den Subwoofer nicht ganz ran gestellt, da das
Ding ja auch Hub macht und Abstand zur Rückbank braucht.
Dann hast du das geschlossene Gehäuse im Kofferraum und
zu 3 Seiten hin einen Spalt, wo luft zirkulieren kann. Somit dient der
Kofferraum selbst als BR-Gehäuse mit Skisack als Br-Port (hohe Abstimmung).

In gewissem Rahmen ist das Teil damit in der Theorie ein hoch abgestimmter
Bandpass, mit Ausnahme, dass hier viel Direktschall durch den Port kommt.
Alles in gewissem Rahmen und eher als Nebeneffekt.

Hier mal etwas veranschaulicht, da mehr noch mehr Platz zwischen Skisack und
Woofer ist:

Besser kann ich es beim besten Willen nicht erklären. Jetzt muss man etwas
(wenig) Vorstellungskraft besitzen um das zu verstehen.

Edit: @ entopia:
Darum rate ich dir zum Fußraumsub. Den kann man dann wegen der ortbarkeit auch
viel höher trennen.
Ansonsten: Bass werden die Tangband in der Hutablage auch produzieren. Ist
aber nicht optimal!

15 bis 20 Liter PRO Tieftöner. Flach und lang ist zwar schlecht wegen stehenden Wellen,
allerdings kann man das dann eh vernachlässigen. Kannst an beiden Enden einen Resonator
anbauen, aber das geht dann wohl zu weit. Oder eben am beiden Enden stark bedämpfen.

WIE du das Volumen raus bekommst ist egal. Die Gehäuseform macht dann in dem Fall
keinen Unterschied. Achte nur darauf, dass du 1-2cm hinter dem TT Luft hast, wegen
der Polkernbohrung.

Ah, so meinst du das. Sag das doch gleich. Ok, so macht das für mich auch Sinn. Den Abstand des Subs wegen dem Hub kannst du umgehen, wenn du (wie auf deinem Bild) die Chassies auf die Innenseite des Gehäuses schraubst. So kann man das Gehäuse so nah wie eben Möglich an die Rückbank montieren. einen Spalt lässt sich dann noch u.U. mit Vorlegeband soweit abdichten, das ein Bandpass-Effekt nahezu gegen Null geht.